固有表現抽出

開議午後1時00分

議長鈴木喜明これより本日会議開きます

本日会議署名議員秋元智憲議員酒井隆行議員指名いたします

日程第1「議案第1号ないし議案第13号及び報告第1号」一括議題いたします

質疑及び一般質問一括これより会派代表質問行います

それ通告あります順次発言許します

議長24呼ぶあり

議長鈴木喜明24横田久俊議員

24横田久俊議員登壇拍手

24横田久俊議員自由民主党代表質問いただきます

質問入ります一言許しいただきますさん案内よう12月入っから小樽市とりまし大変うれしいニュース飛び込んまいりまししかもあります

案内よう小樽ベイシティ開発経営再建向け企業再生ファンド支援受けること公表ましこれから本番あります再建踏み出しこと大きな転換あります雇用観点から大いに期待するところあります

もう小樽協会病院分娩取り扱い来年4月以降再開れるニュースあります小樽市のみなら北後志5町村から悲願実現喜び上がっいるところあります関係各位努力衷心から感謝申し上げます再開向け小樽市後志周辺町村どのよう支援講じられる今後ポイントなります議会大いに議論深めいきたい思います

それ質問入ります

項目です辞職勧告受け市長姿勢つい尋ねいたします

平成29年第3回定例会森井市長辞職勧告決議可決いたしまし市長記者会見提案説明冒頭辞職勧告決議重く受けとめいる民意市政反映れるよう職責全うする述べ辞職拒否ます重く受けとめいるあれ辞職れる当然思います

そう呼ぶあり

議会また市民負託受け行政チェックする機能有しおりますその議会意思表示ですからこれ重要民意あらわれあります速やか辞されるよう再考促しますいかがでしょう

辞職勧告決議高島漁港区地域公共交通失政指摘ほか後援関係参与任用など市長就任10項目わたる適切行政運営つい列挙ますその項目つい市長どう受けとめいるでしょう反省べき反省改善べき改善まいる所存ですコメントおられるですから具体説明する責任あります

また行政継続重要辞職ない報道機関コメントます市長かわる継続失われるいうことでしょう大変おかしな主張です限ら地方公共団体新しい首長誕生するたび行政継続途切れるいうでしょうどのよう意味コメント聞かください

市長行政踏襲避ける姿勢示し改革称する運営重視いる思っおりましこれまで議会商工会議所変わっほしい発言おらますこれ行政継続矛盾する考えないでしょう見解伺いいたします

辞職勧告指摘おります市長就任から行政継続失わことあります職員行政継続意識業務遂行いる市長それ崩壊いるないでしょう答えください

報道よる市長市長より辞職勧告決議賛成多いです言っことですこれ事実でしょう極めてレベル低い発言思いますいかがでしょう

項目質問終わります

議長鈴木喜明説明答弁求めます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明

森井秀明市長登壇

市長森井秀明横田議員質問答えいたします

ただいま辞職勧告受け姿勢つい質問ありまし

初め辞職対し考えつきまし確か議員それぞれ投票いただい方々民意受け当選おります市民から直接市長選ば4年間市政運営負託おります選んくださっ市民期待応え民意反映すること役割ある考えおります

そうそのとおり呼ぶあり

この決議もっ辞職する考えございませ

やめなさいって恥ずかしいから呼ぶあり

発言するあり

辞職勧告決議指摘項目対する受けとめつきましいたしまし辞職勧告決議案賛成多数より可決こと自体重く受けとめおります申し上げるものつい特に改善考えおります

まず高島漁港区おけ観光事業関しましコンプライアンス委員会指摘より認識誤り判明こと重く受けとめ現在これまで条例解釈手続改めるべく鋭意作業進めいるところあります

議会対応関しまし答弁説明真意正確伝わら議員誤解混乱与えしまうことありまし今後とも緊張持っ丁寧説明心がけたい考えおります

中央バス不信抱かこと関しまし発言誤解与え不快思いこと事実あります真意伝えできる機会見つけまいりたい考えおります

人事異動関しまし人事評価制度推進以上内申昇任関係なく提出せること改めところあります

除雪共同企業構成変更関しまし平成28年度から唐突印象ならないよう建設常任委員会JV構成報告説明業者説明募集おります

記者会見発言錯誤関しまし記者から質問趣旨つかみ切れ正確答えできなかっものあり混乱与えしまいまし

能力不足呼ぶあり

東京小樽会関西小樽会参加関しましその時々判断なります優先参加するよう配慮おります

議会事務局職員人事異動関し複数協議応じ見解相違ないようすることおります

最後ふれあいパス事業支払い手続よる法令違反関しまし契約規則定める書面よる契約締結支払ういう適切事務処理あっこと重く受けとめ速やか改善べく10月30日付協定締結ものあります

辞職勧告決議係るコメントつきまし市民市長市政運営負託おります市政課題山積する現状おい解決向け進行いるものある辞職することそれ投げ出すことなりますそのようことあっ市政執行市民生活影響生じかねないいう趣旨述べものあります拍手

やめほう影響ないって呼ぶあり

考え行政継続矛盾するないいうことつきまし確か考え前例踏襲すること現状ままよい現状よりよい方法改善べきないなど考え事務事業遂行するよう職員促しおります

また議会会議所対しまし同様市政責任かわっこと踏まえこれまで同じ方法なくよりよい方法考えながら対応いただきたいいう趣旨申し上げものあります

発言するあり

いずれいたしまし行政改善改革行っいくこと必要ことありこのこともっ行政継続途切れるわけありませ考え矛盾するいう指摘当たらないもの考えおります

職員行政継続意識業務遂行崩壊いるないいうことつきまし先ほど申し上げましおり職員考え前例踏襲するなくよりよい方法改善考え業務遂行するよう促しいるものあり崩壊いるわけございませ

発言するあり

辞職勧告決議賛成つい発言つきまし市長対しあるより市長対する賛成多かっこと意外だっ申し上げ記憶ございます指摘よう表現覚えございませ拍手

結局言っじゃん呼ぶあり

言っ呼ぶあり

拍手するところじゃないもん呼ぶあり

わけわかんない呼ぶあり

余計拍手やめさせください呼ぶあり

議長鈴木喜明項目質問入ります

議長24呼ぶあり

議長鈴木喜明24横田久俊議員

24横田久俊議員登壇

24横田久俊議員続い財政つい質問いたします

定例12月5日平成28年度小樽市一般会計歳入歳出決算認定認定いたしましただ1人認定石田議員会派認定理由それぞれ述べるそれ反論する討論なく市長決算容認いたしまし

決算2年連続認定なっ小樽市議会初めてことあります市議会市長予算執行チェックするいう重要役割保有おりますこれおざなり負託受け市民さんから叱り受けることなります今回除雪適正予算執行市長交際共済から流用など認定当然こと思わます

市長認定残念結果だっおります残念いう自分正しかっけれど議会裁定そう判断言っいるよう捉えられます会派指摘事項反省することなかっでしょう反省いるあれ率直間違いだっ表明する当然思います反省べき反省するおっしゃっいるありますからいかがでしょう

本年6月9日公布地方自治法一部改正する法律決算認定から議会報告規定整備規定平成30年4月1日から施行ますこれまで認定受け措置とること規定なかっわけです改正より認定可決必須ありませけれど必要認める措置講じること要請ますぜひ前倒し決算認定際しコメントなり必要措置講ずること求めます

参考まで改正地方自治法第233条第7項普通地方公共団体第3項の規定よる決算認定関する議案否決場合おい当該議決踏まえ必要認める措置講じとき速やか当該措置内容議会報告するともこれ公表なくならないこういうふうなっおります

平成29年度終盤迎えおります先般平成30年度から34年度まで中期財政収支見通し説明受けまし単年度収支各年度とも20億円前後財源不足大変厳しい推計なっます収支改善定められいるようですしっかり財政再建計画必要なっいるないでしょう見解示しください

こうこと含め平成29年度決算見込み30年度当初予算編成方針つい知らせください

項目質問終わります

議長鈴木喜明説明答弁求めます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明

森井秀明市長登壇

市長森井秀明ただいま財政つい質問ありまし

初め平成28年度小樽市一般会計歳入歳出決算認定認定対する反省つきましいたしまし適切市政執行思っおりまし決算認定なかっこと対し率直思い残念結果述べものあります

議会から指摘つい反省べきありまし真摯受けとめ市民議員理解いただける市政執行努めまいりたい考えおります

決算認定係る議会対応つきまし改正地方自治法規定する議会報告来年度示しする29年度決算から適用なり今回認定なっ28年度決算対象なりませ議会認定理由挙げ指摘精査どのよう対応できる検討まいりたい考えおります

中期財政収支見通し推計受け財政健全計画策定必要つきまし改めて地方財政計画など踏まえ平成30年度予算編成状況見きわめる必要ある考えおりますいずれいたしまし人口減少より市税収入地方交付伸び期待できない状況変わりありませ今後職員一丸なっ財政健全推進するため方策必要ある考えおります

平成29年度決算見込み平成30年度予算編成方針つきましまず平成29年度決算見込み歳入おい交付おおむね予算確保れる見通しあるもの市税収入地方消費交付など確定あり歳出おい扶助燃料など確定要素多くあり具体収支見込み示しできる段階ありませ今後とも歳入確保事業効率執行最大努めまいりたい考えおります

また平成30年度予算編成方針中期財政収支見通しおけ今後厳しい財政状況踏まえ職員一人一人最少経費最大効果上げること意識歳入確保もとより歳出全般わたり徹底見直しより収支改善取り組み引き続き強力実行すること基本するいう方針示し予算編成作業着手ところあります

議長鈴木喜明項目質問入ります

議長24呼ぶあり

議長鈴木喜明24横田久俊議員

24横田久俊議員登壇

24横田久俊議員港湾つい質問いたします

初め小樽港港湾計画改訂中断ついあります

港湾計画改訂中断つい定例会議論なりまし本年9月1日港湾計画改訂中断唐突発表いたしまし昨年8月第1回小樽港長期構想検討委員会開催小樽港現状課題整理港湾計画改訂準備進んかかわらあります検討会委員今回中断どのよう伝えいるでしょう

我が改訂継続切望ますあくまで中断方針変えないいうことでしょう一時中断いうことあれ基本理念作成から地方港湾審議会港湾審議会計画部会国土交通省審査受けるまで工程示しください

もちろん費用これまでかかっおります決算特別委員会など無駄することない言っおりまし疑義払拭できませ改めて尋ねいたしますどのよう今後生かしいく示しください

いまだ改訂中断理由よくわかりませ取扱貨物現状計画乖離市長就任時点判明はずですその改訂長期構想検討続いましなぜ2年かかっ中断すること判断答えください

小樽商工会議所小樽港湾振興会から改訂継続つい強い要望出さます市長いつ市民よく聞いいく発言ますこう傾けることなく改訂中断打ち出しこと真逆対応です両者要望対する市長考え聞かください

市長小樽港の重要役割物流あるいう認識でしょうもちろん物流活性必要要素です小樽港取扱貨物議員なっ平成11年ころ2,400万トン以上取扱貨物ありまし現在その半分1,080万トンです現行港湾計画3,800万トン比較する3分の1実績しかありませ

改訂中断理由この乖離計画反映する補助削減れるからます計画変更ないいうこと3,800万トンいう取扱貨物変え実績上げ計画乖離縮めよういうことでしょう市長取扱貨物3倍するいうある到底思えませ市長議会政策議論表明おりますどのよう取扱貨物ふやしいくそのビジョン示しください

国土交通省港湾法の一部を改正する法律平成29年7月8日施行れること伴い港湾開発利用及び保全並び開発保全航路開発関する基本方針要する国土交通省示しいる基本方針いうありますこれ見直し告示平成29年7月8日施行まし

このクルーズ客船よる訪日外国人旅行急増いることからクルーズ客船寄港拠点なる港湾受入環境整備加速すること求められいる基本方針変更趣旨述べおります取扱貨物増加大きく望めないこう観光施策カバーするよう港湾計画改訂不可欠思いますいかがでしょう

また本年3月非常災害海上から支援円滑進めるためよる港湾施設利用調整実施できるようするため港湾法の一部を改正する法律案閣議決定まし災害円滑港湾管理かかわる制度求めいるわけありますしたがっ物流活性観光交流振興非常災害海上から支援円滑進めるため施策港湾振興重要ポイントなるわけです市長観光防災つい余り意欲示しおらないようですこれ関する見解伺いいたします

ちなみ隣接石狩湾新港基本理念石狩から世界に輝く北の港掲げ基本目標物流産業防災環境観光交流基本おります共存共栄言っおります既に石狩湾新港大きく引き離さいるないでしょう見解伺いいたします

このです臨港地区おけ除雪ついあります

臨港地区除雪業務発注事務建設部なく産業港湾部港湾室これまで実施まし昨年度秋津道路株式会社落札港湾関連運送下請業務当たっましところことし作業行う除雪登録必要なりそれ下請伝えられ10月20日ありますその11月上旬正規説明なさ聞いおります現状入札参加できる条件クリアできる運送会社少なくこれまで除雪地区分割元請なる業者募りまし

問題突然通告入札参加する準備ままならなかっことです通常業務条件など内容変更する激変緩和ため一、二年の猶予期間設ける常識ですましてこれまで特に支障なかっこと業務なれ業者稼働わけですから変更下請業者戸惑わましなぜ降雪1カ月ほど前こう事態発生明確答えください

分割地区既存昨年業者落札まし残り地区落札答えください

また分割することより経費これまでよりかかること想定ます昨年度比較設計示しください

項目質問終わります

後援ファースト呼ぶあり

議長鈴木喜明説明答弁求めます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明

森井秀明市長登壇

市長森井秀明ただいま港湾つい質問ありまし

初め港湾計画改訂中断ついですまず長期構想検討委員会港湾計画改訂作業一時中断ついどのよう伝えつきまし委員面会よる説明基本事情より面会できない場合電話書面より説明行いまし

説明内容いたしまし現状取扱貨物から大幅増加見込めないその状況港湾計画施設計画位置づけ反映せる縮小方向つながるおそれあり計画位置づけいる小樽港とっ将来重要計画削除なけれならなくなること想定れることから一旦立ちどまり小樽港振興目指し将来目標描く基本理念作成する必要あり基本理念作成改めて長期構想策定いきたい説明ところあります

またこの方針基づき小樽港の現状課題情勢など踏まえ基本理念作成取り組んまいります

基本理念作成から国土交通大臣確認通知受けるまで工程つきまし平成30年度中目途基本理念作成平成31年度から長期構想策定港湾計画改訂向け検討再開平成32年の5月ごろ地方港湾審議会諮問平成32年7月国土交通大臣諮問機関ある交通政策審議会港湾分科会諮問国土交通大臣から計画変更可否通知受けたい考えおります

これまでかけ経費どのよう今後生かしいくつきまし今後小樽港将来目標描く基本理念作成する当たっ直営作業より地元関係団体構成する懇談など開催小樽港将来目標示す基本理念設定たい考えおりますこの検討資料長期構想策定業務など整理現状課題など資料活用まいりたい考えおります

さんざんやっじゃない呼ぶあり

なぜ2年かかっ中断判断つきまし取扱貨物計画おい現在小樽港取り巻く社会情勢踏まえ物流振興取り組みながら現状港湾機能最大伸ばすため取扱貨物計画平成8年のピーク時近づけることできない検討たい考えおります

発言するあり

また港湾計画改訂位置づける施設計画おきまし近年港湾施設老朽進みそれ早急対策喫緊課題あるため財政状況踏まえ現実施設計画必要思いからこれまで検討小樽港将来目標いま検討する必要ある考え改訂作業一時中断決断ものあります

商工会議所港湾振興会から改訂作業継続つい要望つきまし両者から港湾計画改訂作業中断することなく早期策定向け進めるべき要望いただきましほど説明基本理念作成今回要望踏まえできるだけ早急小樽港の発展向け港湾計画改訂作業再開まいりたい考えおります

また商工会議所から要望あっ直轄事業整備推進つきましことし2月港湾計画軽易変更行っ第3号ふ頭整備着実進めいるところあります

どのよう貨物ふやしいくビジョンつきまし時点明確ビジョン示しすることできませ

なんそれ呼ぶあり

発言するあり

取扱貨物計画おいただ現状程度するなく現在小樽港取り巻く社会情勢踏まえ物流振興取り組みながら取扱貨物計画平成8年のピーク時近づけることできない検討たい考えおります

ないじゃん呼ぶあり

また貨物増大向け小樽港の既存物流ある内航フェリー穀物取り扱い中国コンテナロシア貿易などつい地理優位これまでノウハウ蓄積など生かし利用促進図るとも新規貨物掘り起こし

そんなこと当たり前呼ぶあり

航路拡充向け官民連携よるポートセールス情報収集努めまいりたい考えおります

政策論争なんてできないしょそれなら呼ぶあり

クルーズ客船など観光施策カバーするよう港湾計画改訂つきまし既にことし2月港湾計画軽易変更より大型クルーズ客船対応するためふ頭整備着手おります今後小樽港現状課題など踏まえ小樽港の振興目指し将来目標描くため地元関係団体から意見いただきながら基本理念作成まいりますそのクルーズ客船寄港拠点なる港湾整備進めること検討まいりたい考えおります

港湾振興おけ観光防災対策対する見解つきまし小樽港取り巻く現状踏まえます物流活性あわせ観光交流振興非常災害海上から支援円滑進めるため施策つい港湾振興重要ポイントある認識おります

しかしながら現在小樽港港湾施設老朽進みそれ早急対策喫緊課題あるため財政状況踏まえ実現可能計画策定すること必要あることからまず小樽港の機能維持するため既存施設老朽対策優先行っいかなけれならない考えおります

隣接する石狩湾新港大きく引き離さいるないつきまし港湾おいそれぞれ地域特性役割持っおり港湾計画改訂時期その港湾取り巻く環境異なることから策定するタイミング異なるものなる考えおります

小樽港おい港湾計画改訂時期ずれあります石狩湾新港大きく引き離さいる考えおりませ

発言するあり

小樽港石狩湾新港の双方管理両港港湾機能より高めながら港湾振興努めいくべき考えおります

臨港地区おけ除雪ついですまず除雪業務条件変更つきまし臨港地区除雪業務発注おいこれまで発注除雪業務作業統一図るため地域総合除雪特記仕様準用おりまし

本年度地域総合除雪特記仕様委託関する内容迅速かつ的確除雪作業対応するため道路除雪登録選定するよう努めるとも確実除雪体制構築向け除雪業務作業人員除雪機械重複ないようすることから路面対策特殊作業除き除排雪工種委託制限する見直しまし

臨港地区除雪業務ついこの特記仕様合わせること10月下旬ありますこの委託関する内容道路除雪登録請け負える調査実施ため降雪期の1カ月前なっものありますその結果業者対応すること困難あること判明ことから産業港湾部所管する臨港地区除雪業務つい本年度分割発注なりまし落札業者昨年度業務請け負っ秋津道路株式会社ほか株式会社竹下建材店株式会社道都開発落札おります

昨年度対比設計つきまし昨年度除雪業務おけ当初設計1,235万5,200円本年度分割業務委託合計設計1,278万7,200円なり前年度比較43万2,000円増額いたしまし

この増額主な内訳概算いたしまし人件燃料など単価上昇増額27万円分割よる経費増額83万2,000円また昨年度設計内容見直しよる減額67万円なっおります

議長鈴木喜明項目質問入ります

議長24呼ぶあり

議長鈴木喜明24横田久俊議員

24横田久俊議員登壇

24横田久俊議員全道全国市長会要請つい伺いいたします

市長就任以来議会答弁全道全国市長会通じ云々答弁多数なさおります多く市長自身答弁です部長答弁あります委員会答弁カウントするまだふえること思います

具体子ども医療無償地域医療確保小樽市規模農業対する農業施策企画あるいはスプリンクラー整備事業補助制度継続などどもカウント総数26つい答弁おります具体どのよう場面どのよう全道全国市長会要請関係機関要望でしょうそしてその成果あっでしょう形式決まり文句答弁思えませ具体示しながら成果知らいただきたい思います

小樽市要望どのよう北海道伝えそれ実現せる市長重要かつ必須責務あります単に市長会事務要請事項取りまとめ送付するいう事務レベル要請なく市長みずから行動発言ことつい聞きおります

市長会組織活動状況詳しくわかりませ全国市議会議長会評議員会理事会部会長会各委員会これ地方行政地方財政など委員あります地方協議関する特別委員会など会議ありますそう場面発言要望反映せる機会ありますまた北海道議長会全道支部分け年2回会議議案策定などほか意見申し出ること担保ます

同様会議市長会ある存じますまた市長会中央要望行動あるでしょうそう国会議員省庁小樽実態要望伝えること可能思いますこれまで市長市長会通じ答弁いるまさにこうおけ意見具申アピールこと言っいる思います答えください

項目質問終わります

議長鈴木喜明説明答弁求めます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明

森井秀明市長登壇

市長森井秀明ただいま全道全国市長会要請つい質問ありまし

初め市長会要請つきまし抱えるさまざま課題つい市長会通じ要請すること効果判断れる案件見定める作業内部行っ要請北海道市長会の事務局提出総会決定ますまたそのから全国市長会要請事項選択両市長会関係機関要望活動実施することなります

関係機関要望決定要請事項北海道市長会選定代表行うことなっおります小樽市平成27年、28年北海道市長会一員中央要請参加するとも喫緊課題ある周産期医療体制維持ついじか発言おります

市長会から要請成果つきまし要請案件北海道施策関する内容なることから北海道初め全国動き必要あり要請市長会要請事項取り上げられることまず成果なります

就任から新規案件地方交付改革つい地域医療確保ついがん患者がん経験生活向上強化つい取り上げられなりますまた継続要請事項含め実現もの子供医療助成係る国民健康保険国庫負担減額調整措置一部改善小樽協会病院おい平成30年4月から婦人医師派遣決定分娩取り扱い再開ついめど立っことなど挙げられます

発言するあり

それ違うべや呼ぶあり

並木先生怒るそんなこと言ったら呼ぶあり

議長鈴木喜明項目質問入ります

議長24呼ぶあり

議長鈴木喜明24横田久俊議員

24横田久俊議員登壇

24横田久俊議員小樽駅前開発つい尋ねいたします

小樽駅前第一ビル周辺地区再開発準備組合10月27日ビルおきまし設立総会役員開き中心市街地活性基本計画計画策定平成29年度内小樽市要望するいう意向固めまし老朽耐震不足など課題多いビル周辺刷新現実するため着実活動進めることあります

開発エリア近隣ビル含ん約4,200平方メートル駅前広場整備同時進行行う考えことありますビル耐震診断結果倒壊危険高い診断ます上層50市営住宅あり市民入居おります老朽相当進んいる聞いおります準備組合発足小樽市早急対策望まいるところです

今後補助受給不可欠基本計画策定など組合要望くる思います組合発足関する市長見解尋ねいたします

記者会見市長財政状況非常厳しい一切負担ない物事進めること難しい一朝一夕いかないそして着手まで時間かかる発言おりますそう消極発言庁内議論踏まえ発言市長個人思い伺いいたします庁内議論いるすれどのよう場面議論行わでしょう答えください

ないからできないそれこそ行政継続維持できませ現に住んいる市営住宅上層あるあれ耐震建てかえ早急工程検討すること必要ないでしょう答えください

小樽駅前広場歩車分離なさおら大型バスタクシー行き交う危険以前から北海道公安委員会指摘受けいる聞いおります本市開発担当職員配置検討べき思います見解示しください

以上質問留保質問終わります拍手

議長鈴木喜明説明答弁求めます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明

森井秀明市長登壇

市長森井秀明ただいま駅前開発つい質問ありまし

初め組合発足関する見解つきまし小樽駅前第一ビルつい40年を経過おり老朽いることから早く改善図る必要あるもの考えおります

また小樽駅前第一ビル周辺地区再開発準備組合から先月小樽市中心市街活性基本計画計画策定つい要望受けまし今後進めつい準備組合情報共有図っまいりたい考えおります

発言個人思い庁内議論いるつきまし小樽駅前第一ビル市営住宅併設おり建物一部区分所有いるなど小樽駅前第一ビル権利あります開発当たりまし負担発生すること考えられること今後開発方向進めなど関係調整時間要すること周知事実ある考え思い発言ものあります

発言するあり

耐震建てかえ早急工程検討つきまし小樽駅前第一ビル併設おります市営住宅つきまし平成31年度中小樽市公共賃貸住宅寿命計画策定予定おり計画策定今後方向検討まいりたい考えおります

また小樽駅前第一ビルつい準備組合参画いることから今後進めつい情報共有まいりたい考えおります

開発担当職員配置つきまして現在小樽駅前広場担当職員建設部まちづくり担当主幹なっおり開発担当つきまして建設部まちづくり推進課なっおります

からなん呼ぶあり

議長24呼ぶあり

議長鈴木喜明24横田久俊議員

24横田久俊議員質問いただきます

まず速やか辞職れるよういう再考促しわけです答えやめることない民意自身支えいるいうよう内容だっ思いますしかし確か選挙勝たわけですからその意味市民さんそういう判断いうことありますこれ選挙ありますから我々尊重いるところありますけれどただ市長投票なかっ市長投票2万何千人いるわけですそれから投票ですから約4万人ほど方々この方々市民ありますその4万人どちら判断もちろん我々つきませ森井市長応援いるしれませそうないしれませただ勝ちなっいうことだけ民意民意言われるいかが選ば政治民意代表いるいう理屈好き勝手やる考え成立ないこういう言いあります

そう呼ぶあり

それからこれインターネットましけれど慶應大学坂井豊貴教授勝て正しい間違い選挙勝っ自分考え民意いう政治言葉よくするようなっ選挙勝っいうだけ政治自分やること全て正当する大変危険こというふう言っおります

ども質問申し上げまし市民さん負託受けいるわけです口幅ったいですけれど我々市民さん負託応えなけれならないわけですその議会いろいろ議論辞職勧告決議いう第3回定例会採決わけですぜひ重く受けとめいるいうことあれさらに考えいただきたい思いますこれ繰り返しなりますもうだけ市長意思質問述べいただけれ思います

それからいろいろ辞職勧告決議指摘10まで言わませでしけれど述べられましメモたくさんできませでし本当反省いるいう項目なかっ思います

高島漁港区是正措置鋭意進めいくあるいは議会対応混乱招いこと反省いるいうわけなくこれからしっかりやっいく真摯向かい合ういういつあれです

それから中央バス誤解与え真意伝えたいいう真意いうこと市長社長会談こと全て正しく向こう誤解そういう言い聞こえます反省いるわけないです

人事内申提出云々いうことですそういうことなく27年、28年一部でしょうけれどああいう人事ことどう思っいるいうふう聞いいるです

それから記者会見混乱与え云々東京小樽会関西小樽会その時々云々いずれ議会指摘10項目つい本当反省いるいう聞かませでしこれもう反省いるない反省いるすれどの項目反省いるいう聞かくださいこれです

それから行政継続ところ聞い新しい首長誕生するたび行政継続途切れるいうことでしょうそういうこと言っいるでしょうどういう意味コメントですいっ答えはっきりわかりませでしもう願いいたします

それから市長対する発言です意味違うけれどそういうふう言っいうことです市長対しより辞職勧告決議多かっですそういう報道でし確認もらいましそんな内容こと言っけれど違う意味言っいう答えだっ思いますこれもう願いいたします

よくわからない答弁呼ぶあり

財政決算認定残念結果いう発言あっ適正それ議会認定いうことだっそれ残念結果いう答弁だっ思いますけれど指摘ましよう自分正しくなかっです結局そういうふう感じおられるそれ自分正しかっけれど議会違う措置それ残念だっ言っいるこのよくわかりませでしもう認定理由会派言っおりましそれついどう考えそれ聞かくださいいうことあります

それから財政健全計画ですこれしっかりつくりならたらどうですいう答えつい聞き漏らしましこれ中期財政収支見通し説明我が会派あっとききちんと財政健全計画つくるべきないでしょういう財政部ましこれ改めて先ほど聞いわけですけれどそれついもう聞き漏らししれませ多分地方財政30年度ないから云々いうでしけれどこれついもう願いいたします

それから29年度決算見込み30年予算編成方針これ具体答え余りなかっよう29年度決算見込み歳入交付減額なるでしょう歳出まだ確定部分あるいうこと決算見込み全くわからない言うことです

例年12月なる部局から上がっくるないでしょう予算執行大体決算見込みするいうこれまでそうだっいうます間違ったらごめんなさい多分12月思いますけれど決算見込み大体こういうふうなるいうあっ思います先ほど答弁そこまでよくわからないうち終わっしまっですもう一度29年度決算見込みついしっかり赤字ならないなるぐらいあるいは黒字出るあれおおむねどのぐらいそれ決算見込みいうない思うですけれどそれ示さませでし

それから30年度予算編成これつい歳入わからなかっですどういうことやりたいそれわかりませでし確か財政現在厳しい我々認識ますけれど市長30年度こういうことやりたいそれ細かい財源示しなく小樽市どういう方向向いいくいうビジョン示しいただいそれ各課各部方針決めいくいう市長責務あり任務ある思います全くそういうことないならない答えくだされそれいい思います

港湾計画改訂ありますまで聞い答弁変わるところない答弁でし言っいる機能先ほど言っようあるけれどそれきちんとしっかり生かしやっいっいただきたい物流活性もちろんなけれならないです貨物平成8年のピークふやす平成8年2,800万トンもう少しあっ手元資料ないですけれど2倍以上、約3倍ふやすいうこれできない思いますそれもしやるあれどうやっやるいうほど聞きですけれど平成8年のピーク時まで伸ばしたいいうあれ具体なくいいですけれどこういうことやりたいいうようこと示しいただかない計画実績3倍以上離れいるわけですからその改訂中断理由計画縮小する補助減るからいうですけれどそれいいでしょう乖離計画まだ続けるいうことです早急改訂検討進めいただきたい思います改めてもう答えいただきたい思います

それから先ほど観光いう要素あるまし観光ほういろいろ活性考えたらいかがいうことですクルーズ客船云々いうこと軽易変更やっ言っますけれど本当クルーズ客船たくさん入る小樽経済潤うこといっぱいあるわけです

先日個人タクシー乗りましたらクルーズ客船入港するクルー交代新千歳空港までクルー乗せいくですそれ個人タクシー組合行っいるよう聞きましけれど非常助かる言っます絶対これあるそうですほとんど会社空路クルー交代するいうことですこれとっ運輸いうタクシー非常潤うことです

そのほかもちろん買い物等々ありますぜひ観光特にクルーズ客船市長クルーズ客船来るようなっから港湾整備するいうふう言っおりますけれどぜひ整備観光たくさん小樽呼んいただきたい思いますこれついもう願いいたします

それから除雪関係です答えありまし竹下建材店道都開発です道都開発小樽市提訴いるところですそして市長後援会関係理事いるところあります

なぜ降る1カ月ほど前いきなり10月20日そうです登録条件示しこれ適合なけれ下請登録できないいうあっそうですそして正式説明11月の上旬ですもう降ろういうときですなぜ今回どうやらなけれならなかっでしょう

確か先ほど市長答弁ようことあるしれませなぜ来年まであるいは再来まで準備もらっそして下請登録できるよう運送会社いろいろやるわけです研修あるだろうそれから雇うことなけれならないそれ1カ月前そんなことできるわけないないです

この下請こういう条件要るです以上建設機械施工技士土木施工管理技士建築施工管理技士工事施工管理技士これ水道関係でしょう造園施工管理技士うちいずれ資格取得いる運送運送本業ですからこういうたち雇っおりませところ相談られその業者こんな資格持っいる当然ませどう今、雪の降る1カ月前そういう通知くるだろう機械一昨年ぐらい更新それから当然会社事業計画あるいは労務管理いろいろあるわけです

それ下請できなく秋津道路だけできないいうこと新た分け先ほど言っ道都開発もう竹下建材これどうでしょうまで27年度除雪関係いきなりふやしましないこと期待ますけれどやはりさんおかしい思われるない思います

おかしい呼ぶあり

もう言います先ほど説明わかりましなぜ来年からできなかっあるいは再来からいいでしょう激変緩和です言っ業者いろいろ事情ありますそれこそさん聞い説明開い意見聞いそして進めいくべきない思いますこのつい答え願います

任期やらなきゃいけなかっもの呼ぶあり

それから小樽駅前開発です広場開発それから第一ビル建てかえ建てかえなる思いますけれどそういうこと検討いる言いまし第2回定例会我が中村吉宏議員答弁一朝一夕解決できるものないまず市営住宅建設駅前広場建設これ実現することビジョン市営住宅含む駅前計画切り離しビル後回しする言っいるですそういうふう答弁いるです

ところ先ほど駅前広場いろいろ協議進めいく駅前広場第一ビルやっいくいうようだっ思います勘違いだったら指摘いただきたいです結局こういうふう組合できさあやるいう体制つくっない一朝一夕いかない言っいるどんどん時間たちます

それ危険耐震関係です第一ビルの9階市営住宅一番でしょうこれ単位わからないですRC0.140半分ぐらいいう0.1台ここだけですSRC一番悪い0.254いう要する市営住宅部分非常耐震悪いいうことですそして具体計算結果第一ビルRC危険ランクそれからSRC危険ランクこういう結果いるです

そしてあそこ病院あります言いたい第一ビル開発駅前広場しっかりいかない物事進んいかないない思うです

そう呼ぶあり

工程聞きましまだないいうことですけれどこれ協議つくっもの予想れるスケジュールいうしっかりまし野口病院休業たり仮設いうわけいきませですから病院意向あるでしょうけれどこの地区から違う場所近く場所行くそれから中央バスままいるどうビル建てかえそこ入るこれざっくり計画ですそういう聞いおりますそういうこといろいろやっいかないいつまでできないない思います

ぜひ駅前先ほど言っよう道の公安委員会から指摘受けいるですそういっ指摘そのままおくもう市長駅前開発つい考え尋ねいたします

議長鈴木喜明説明答弁求めます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明

市長森井秀明横田議員質問答えいたします

から答弁こと以外おきまし担当より答弁いただきます

からまずおきまし辞職勧告決議つい対し答弁いただきます

横田議員好き勝手行っいるいうよう表現ありましけれど自身予算おきまし議員諮りその可決基づい取り組んいるところございますまた市民さまざま審議会委員会含め参画いただいたりまたワークショップ含め市民多く方々参画いただきながら物事進めいるところございますです自身横田議員指摘よう好き勝手進めいるいうふう考え持っおりませ

そして議員方々から投票いるその民意あるですいう改めてあっ思いますけれどそのそのよう議員方々民意受け当選いること自体自身理解いるところあります先ほど答弁いただいよう現在選んくださっ市民期待応えそしてやはりその選挙結果おります公約約束含め民意反映いくこと市長役割あるいうふう思っおります先日決議もっ自身辞職する考えありませ

また反省ついそのとき横田議員さまざまるる話しです聞かこと結果反省いるどの項目いう質問だっいうふう思いますそれつい先ほどるる答弁いただきまし特に反省いるいたしまし議員から指摘あるようコンプライアンス委員会から指摘つい誤っ条例解釈いうことおい非常強く反省いるところございますまた議員やりとり自身真意伝わらないことあっ誤解混乱招くこと事実ありましこのつい反省緊張持っ向き合い丁寧説明心がけいきたい思っいるところございますまた発言中央バス関係方々真意伝わらなかっ事実ありますそれつい反省真意伝える機会これから見出しいきたいこのようことなどございます

発言するあり

それから答弁伝わらなかっいうこともう聞かところあっ思います行政継続ついあっ思うですけれどよろしいです

はい呼ぶあり

ほどそのつきまし市民市長市政運営負託おります市政課題山積する現状おい解決向け進行いるものある辞職することそれ投げ出すことなりますそのようことあっ市政執行市民生活影響生じかねないいう趣旨述べものいうこと答弁いただいところございます

またもう市長対し言葉ついもう聞かくださいいうことだっ思います市長対しあるより市長対する賛成多かっこと意外だっつい申し上げ記憶ございます

意外だっから聞いいるです呼ぶあり

それつい触れほうよろしいです自身市長自身辞職勧告決議出るいう当たっ自身市長それ伴っ可決れることないあろう思っおりまししかしながらそれ結果可決なりしかも結果その自身より多かっいうこと対し非常驚いところございます自身市長自身辞職勧告伴いその結果非常傷心切っ状況だっその状況驚きまし考えられない状況あっことから賛成多かっことつい意外だっいうこといただいところございます

発言するあり

それ先ほど横田議員から後援いうあっそれ疑義あるよう指摘ありましこのおきまし入札通し行っおりますその心配全くございませ

発言するあり

あともう駅前広場観点ございまし横田議員からしっかり物事進めいかないいうあっ思いますですからこそまずそれ伴う情報収集しっかり行うことまた今回準備組合方々進めつい情報共有しっかり行っいかなけれこのことおい大変大きな案件ございます物事進めいくためこのよう考えいるいうところございます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明

市長森井秀明失礼いたしましからもう答弁いただきます

言葉決算こと対し残念結果いう言葉対しもうそのつい確認たいいうこと質問あっ思います

先ほど答弁いただきましけれどたちいたしましこれ適切執行思っおりましそれ認定なかっこと対しまし自身率直思い残念結果述べところございます

しかしながら指摘当然ありましそれ伴っしっかり反省べきあっ認識おりますそれつい真摯受けとめしっかりそれ反映市政執行努めまいりたいこのよう考えいるところございます

大変失礼いたしまし

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明財政部

財政前田孝一から財政つい質問ほどございまし答えいたします

まず財政健全計画策定必要いうふうことございまし

先ほど答弁もう繰り返さいただきます改めて地方財政計画など踏まえ平成30年度予算編成状況見きわめる必要ある考えおります

いずれいたしまし人口減少より市税収入地方交付伸び期待できない状況変わりありませ今後職員一丸なっ財政健全推進するため方策必要ある考えおります先ほど市長このよう答弁ございます

注釈いたします中期財政収支見通し平成29年度予算ベース見通しいうこと策定ございます近々平成30年度予算編成これから実施するところございますこういっ作成過程地方財政計画示さより現実平成30年度姿いう見えますその予算編成結果踏まえ今後健全向け取り組みどうする検討たいいうことございます

財政健全推進するため方策いう言いございます財政健全計画いうふうことなりますこれ市民負担です職員関係ですかなり踏み込ん計画なる思いますどこまでレベル必要そういっことひっくるめまし必要ひっくるめまし検討必要いうそういう趣旨答弁ございます

それから29年度決算見込み関係ございます

議員第4回定例会これまで出しないいうことございます記憶する限り第4回定例会具体数字まで出しない思います特に税収関し申します個人市民です固定資産年度早いうち調定決まります法人市民です会社決算応じ随時申告課税いう決まります昨今大きい要素地方消費交付ございますこれつい通常消費あわせ徴収消費ついそのうち地方つい経由さらに交付れるそういっ流れ年4回分け交付ます特に最後の4回目いう3月末なりますこの歳入状況十分ないまずわからない

それもうこれから冬を迎える当たりまし燃料ですそういっもの歳出方面部分ついまだまだ確定要素ございます扶助動向ついこれから30年度予算編成する29年度実態いうかなり細かく確認いたしますけれどそういっこと踏まえ最終決算見込みある程度出るいうこと通常第1回定例会あわせ決算見込みつい示しいる思います

それから最後平成30年度予算編成方針ございますけれどこの予算編成方針自体財務会計規則に基づきまし財政各部部長予算編成当たっ大まか方針示すものございますしたがいまし市長ビジョンいうことございますそこまでこと予算編成方針通常記載ない最終予算編成通じ翌年度市長予算係るビジョン示されるそういう流れなっいるいうこと理解いただきたい思います

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明産業港湾部

産業港湾部中野弘章横田議員質問答えいたします

からまず港湾計画目標なる数値部分こと質問ございまし

ここ部分つきまし確かピーク平成8年2,570万トン現在約1,100万トンから1,000万トン前後ですから一気そこまでいうことまで考えないですけれどまで平成21年から大体1,000万トン前後1,200万トン台なっときあるですけれどこの程度推移おりましこれ少しほんの少しふやすことできないそれもう精査たいいう考えからこのようこと考えいるころございます

その内容いたしましフェリー航路部分新日本海フェリーダイヤ改編よる貨物増加ですそれから中国コンテナ貨物現在ある部分ですそれからこのところ港湾振興課つくりましロシア貿易貨物増加いうもの検討いるところございます昨年ことし現地職員行きましいろいろ調査いるところございますその部分少し目標ふやすことできないいうこと考えいるところございますそのため猶予基本理念つくる部分約1年程度いただけないいうところ考えいるところございます

それから観光部分クルーズ客船もっとたくさん呼ぶよういう部分質問ございましけれどこれつきましほど申しまし港湾振興課つくりまし誘致ついさらに積極取り組んいるほかことし2月港湾計画軽易変更これ第3号ふ頭の岸壁それからしゅんせつ部分ございましこれまで議論観光部分小樽港活用いく部分一番メーンなるよう部分港湾計画改訂この部分軽易変更行わまし進んいるところございますことし直轄工事11月21日から3月末まで予定しゅんせつ工事岸壁工事進んおりますですから観光部分つきまし重要いうことよく認識おります今後取り組んまいりたいいうふう考えおります

それから港湾地区除雪部分ですけれどこれなぜ今回いうところございますけれどあくまでども繰り返しなるですけれど全体除雪業務統一図るためども総合除雪同じ特記仕様準用おりましその内容部分今回路面対策特殊作業除い除排雪工種委託制限するそれから道路除雪登録いる業者するいうところ今回変わりましそれ合わせこういうとっところございますあくまで入札つきまし道路除雪登録いる業者全部対象行っいるところございます

発言するあり

議長鈴木喜明答弁よろしいです説明答弁終わりです

ほう整理いただきましまず後ろから駅前開発ありますけれど先ほど横田議員指摘ありまし中村吉宏議員とき市営住宅駅前広場先行全体いうことこれどちらいうこと明確聞かおりますもう答えいただきたい思います

それから除雪ありますけれど産業港湾答えなっところ除雪なぜ今回どうやらなけれならなかっいうところそういうふう決めからいうぐらい答えでしその答弁納得ならないいうふう思います

チェックそちらなりますけれど足りなかったらよろしく願いますよろしいですそのつい

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明建設部

建設部上石明横田議員質問答えいたします

まず駅前開発ですけれど市営住宅おきましビル開発する当たりまし市営住宅どうするいうことまず解決ない進まない考えおりますこれつきまし庁内市営住宅今後方針早急決めなけれいけないいうふう考えおります

駅前広場おきまし状況これまで分離いう考えもと検討おりましですけれどターミナルそしてタクシー広場あるいう現状なかなかおっしゃいまし分離いう現実難しい状況いうふう考えおります

駅前開発以前準備組合前身ある協議示さ素案一部ターミナル移設いうありますそういっもの中央バスどういうふう考えいるいうことありますそういっ動向踏まえまし先行できる一体いいいう部分つい協議進めいるところあります

こういうことつきまし我々行政だけなかなか進める難しい考えおります今回準備組合設立できまし情報共有図りながら協議いく必要ある考えおります

発言するあり

議長鈴木喜明建設部ほど言いまし中村吉宏議員ときそう答えなっ今回こうですけれどそれ変わっいう考えよろしいですいうこと答えください

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明建設部

建設上石明考え変わっいいます市営住宅おきましまず開発進める当たっ市営住宅自体どうするいう部分つい検討いかない進まない案件それつい部内検討進めいるそして駅前広場つきまし第2回定例会先行いうありましけれどそれできるどう我々協議進めいるところあります

ただ実際検討する当たっ我々行政だけ決められることないいろいろ問題いるそういっものどういうふう解決いくつい準備組合進めいる関係あります今後また協議いきたいいうことあります

答弁撤回するいうことです発言するあり

議長鈴木喜明もう

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明産業港湾部

産業港湾部中野弘章失礼いたしまし横田議員質問答えいたします

どもからあくまで小樽市除雪業務委託仕様基づい行ういうこと考えおりましどもだけ特別いるいうことございませそのあくまで除雪つい本来委託べきなく軽易砂まき程度もの以外委託なく本来事業やるべきいうそういう考えそれから港湾つい道路ある部分除雪ですから登録いる道路除雪行うべきそういうよう部分からこういうふうなっいうところございます

それいつから言い出し呼ぶあり

どう入札そんな短くここだけ呼ぶあり

発言するあり

議長24呼ぶあり

議長鈴木喜明24横田久俊議員

24横田久俊議員再々質問いたしますけれどどうよくわからない答弁いっぱいまし

もちろんメモできませ再々質問いただきますけれど辞職勧告選ば政治民意代表いるいう理屈好き勝手やる考え成立ないこれ言っなくある文献いいましょうそういっ資料からとっですから言っことありませ

繰り返しなるしれないけれど市長やめなる継続失われるそのまま続けますいうことですこれ質問言いましですから首長かわる継続失われるいうそういう趣旨質問でしその答えなかっよう思います

投げ出すいうことなく市長おっしゃっ途中投げ出す継続失われるいう趣旨でしょうけれどそういう意味なく首長かわる継続途切れるいうそんなことないですいうことですそういうこと言いたかっあります

これやめならないわかりましもう行政継続つい答えいただきたい思います

それから市長辞職勧告決議賛成多かっ意外いう答えでしけれど聞い市長そうやっ言っですいうことですおっしゃっです報道そういうふうなっましもちろん報道全て正しいどう判断できませけれど報道よる市長そうやっ言っそれある幹部聞いおらそうなく巻き込ん申しわけなかっみたいことないいうそういう報道でしその真意聞いわけあります意外思っ市長そういうふう伝えもう願いいたします

それから除雪関係です後援会幹部ところいうたら市長入札からそういうことないおっしゃいましけれど

発言するあり

その入札機会つくっ今回ことです言うよう10月20日、下旬その言っないです昨年落札下請やっいる方々当然ことしそう思っずっと準備進めいるわけです

それ継続呼ぶあり

それ10月末、11月初旬いやこういうふうなっますからそれ建設部決めいること統一云々言うけれどなぜそのぎりぎりところ統一なけれならないですもう1年待っいい思うです

そう呼ぶあり

損害賠償請求呼ぶあり

そしてそのとおりやったら業者入札できる環境でき確か入札落とさからいいだろういう市長けれどそういう機会つくっことしこういうふうやるからいう通知遅かっです余り

すごい民意呼ぶあり

特定業者言っでしょそれ呼ぶあり

建設部5月の何日か先ほど言っ条件水道工事あれ除雪どう関係あるよくわかりませ造園資格持っいるどうよくわかりませけれどそういうこと5月の段階決めならその時点言えよかっないですそれ知らないです10月までそしてびっくりどうなっいるだろういうことあります産業港湾答えいただきましけれど少し違うない思います

言うようどう激変緩和できなかっ現場いや来年からほういいですいう現場方々あっようですそれ最終市長責任やっわけですこのついもう答えください

まで受注ところ倒産たらどうする呼ぶあり

結局市長いう建設そうですけれどいろいろ除雪体制ぴょんぴょん変えまし多く参入できるよういうそういう答え聞こえますけれど今回排除いるです運送先ほど言っ資格極めて書類作成難しいらしいですわからないけれどそういうことできないですそうする参入できなくなるですから業者入ること減らしいっいるこういうことだっ思いますこれついどう考え聞かください

発言するあり

それから言っいる市営住宅そのある先ほど言っ市営住宅なく市長公約森井市長公約掲げる中心市街市営住宅建設このことですそれ駅前広場この優先するから第一ビル第二ビルつい後回しこういう答弁いるです今回第一ビルの準備組合入っいる情報共有ながら駅前広場ついやっいこういうです第2回定例会とき答弁違うどちら本当先ほど市長おっしゃっ本当そのもう聞かいただきたい思います

あと質問ですメモ切れませでし自分質問細かいこと委員いただきたい思います

議長鈴木喜明説明答弁求めます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明

市長森井秀明横田議員再々質問答えいたします

答弁こと以外おきまし各部より答弁いただきます

から行政継続ついございます

このたびことおきまし行政継続重要辞職ないいう報道機関コメントつい質問だっいうふう思っおりますそのときおい自身コメント答弁いただいところございます

横田議員から市長かわらつまり選挙よっ変化することそのものつまり市長自身辞職選挙終え継続続くそれついいうこと聞きならおります自身行政継続ついコメント内容このよう考えいるいうこと先ほど答弁いただいところございます

ですから改めてこのつい説明いたしますけれど市政課題現在山積いる現状おい解決向け進行いるものある辞職すること対しそれ投げ出すことおいやはり市政執行市民生活影響生じかねないいう趣旨述べところございます横田議員いわゆる選挙よっ市長その不在あったりまたそのおい市長そのままだったりかわったりことおいそれ継続するないいう指摘ついそれもちろんそのとおりいうふう思いますそれ

それ市長対しほどこちら話しましけれど市長対しましあるより市長対する賛成多かっこと意外だっいうこと申し上げいうことございます

意外だっ伝えいうこと呼ぶあり

そうです

発言するあり

言葉尻とらから呼ぶあり

多いって言っどういいって呼ぶあり

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明産業港湾部

産業港湾部中野弘章横田議員再々質問答えいたします

から本当繰り返し答弁しかできなく大変申しわけありませけれど先ほど横田議員から5月の段階わかっないいうありましども実際ことし特記仕様もらっ10月19日の夜もらいましそれからこういう方針やるいうこと伺いまし進めいるところございますそれより早く進めいるところございませ

それから内容先ほど答弁とおりございますけれど今回除雪委託かかわる方針従っ進めいるところございます

答弁なっないしれませどもから答弁できるこういっよう内容ございます

発言するあり

議長鈴木喜明静か

市長答えれいいでしょうあなた決めでしょう呼ぶあり

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明建設部

建設部上石明横田議員再々質問答えいたします先ほどどう失礼いたしまし

定例会中村吉宏議員対する答弁市長中心市街からまちづくり構築たいそういっ意味まず中心市街市営住宅建設することまた危険駅前広場整備行うこと重要いう位置づけ答弁いただきましそういっ意味市営住宅建設当たりまし適地いいますそこつい検討進めいるところあります

そして駅前広場おきまし済みませ繰り返しなるですけれどまず優先駅前広場分離危険いうことたいいうこと検討いるです先ほど答弁いただいとおり行政だけ施設なく民間施設入っいるものですからなかなか行政単独進めいくわけいかないところありましそういっ意味現在どういっできるいう部分つい検討進めおりますけれどほど新た準備立ち上がっそこ関係くる思います改めて協議進めいきたいいうふう考えおります

議長鈴木喜明建設部申し上げます

先ほど産業港湾話しおりまし産業港湾部除雪ありますけれどそういう仕様基づいそう行っいう答弁繰り返しですもともと横田議員聞いおりますどうそうなっそういう仕様いうことありますからこれ建設答えなる当然いうふう考えます答弁願います

議長議事進行つい呼ぶあり

議長鈴木喜明安斎哲也議員

安斎哲也議員建設部市長公約沿っ市営住宅部分答弁適地探しいるいうふう答弁いたしましけれどこれまで市長公約の市営住宅関する質問ですまで答弁適地ないから住宅借上制度など利用市営住宅かわるものつくっいくいう答弁ですけれど適地ないいうふう断言適地探しいるいう答弁ましこのつい整合とれませからこの休憩入るしれませ整合合わせ回答願いたいいうふう思います

議長鈴木喜明安斎議員から議事進行ありますけれどそれまで待つ必要ないしれませここ建設部聞きもしそのきちんと答弁いただけないあれそういっこと考えます待ちください

建設部答えいただきたい思います

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明建設部

建設上石明まず市営住宅ですけれど民間借り上げつきまし今回子育ていうところ特化いうところあります市営住宅建てられないから民間借り上げいうことなくあくまでまず今回子育て部分民間借り上げいう進めいるそれ繰り返しなりますけれど第2回定例会中村吉宏議員答弁おりますおり市営住宅つい中心市街整備たいいう考え持っおりますそれ進めいるいうなっおります進めいるいいます検討いるいうところあります

発言するあり

済みませ委託下請制限ですけれどこれつきまし今年度から地域総合除雪業務おい変更です受託業務委託ならないただし路面対策散布作業除排雪工種以外特殊作業つい発注承諾場合限っ受託業務委託することできるいう今年度から変更ものあります

ことしから呼ぶあり

議長鈴木喜明建設部そうなくどうことしそんな急いやらなけれいけなかっいうことそれ建設部申し上げますけれど質問時点そういう趣旨質問いるわけですからみずからきちんと答弁いただく姿勢いただきたいいうふう思います

発言するあり

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明建設部

建設部上石明申しわけありませ

この委託制限つきまし今年度入っからそもそも除排雪業務いうJV組ん業務委託する当たっ本来委託いる業務下請するどういうことありまし基本これまで現行受託業務委託ならないいう項目ありまし

そういっもう少しきちんと制限趣旨はっきりきちんと明確ほういいないいうことありまし本来やるべく除排雪業務ついJV委託業務きちんとやっいただい先ほど繰り返しなりますけれど散布作業みたい特殊もの関し今回委託認めいうなっおります

発言するあり

議長鈴木喜明建設部申し上げます先ほど業者範囲広げたくさん業者参入いただくそのことつい狭めいるないいうありましけれどそのまだ答えなっない答えください

なん産業港湾部縄張り自分たちする呼ぶあり

これ産業港湾部突っ込ん呼ぶあり

建設部指示あっ産業港湾部勝手解釈じゃない呼ぶあり

議長鈴木喜明答弁求めます静か

発言するあり

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明建設部

建設部上石明今回見直しこれまでずっと除排雪業務見直しいる一環今年度入っから変更いうことこの時期いうあれですけれど

市長答えさせれいいしょ呼ぶあり

発言するあり

ただ実際繰り返しなりますもともと制限現行業務丸投げことです委託ならないいうありましそういっ制度見直しいいます再度きちんと考え見直し図っいうことありましそういっ早急見直し徹底いうことあります

たらまで全部委託かえるいうことです全部工事呼ぶあり

発言するあり

議長鈴木喜明横田議員会派代表質問終結この暫時休憩いたします

休憩午後3時11分

再開午後3時40分

議長鈴木喜明休憩引き続き会議再開会派代表質問続行いたします

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明松田優子議員

松田優子議員登壇拍手

松田優子議員平成29年第4回定例会当たり公明党代表質問いただきますよろしく願いいたします

最初市長責任とりつい伺います

さき定例会おい市長及び市長対する辞職勧告決議可決ことつい市長11月10日鈴木議長辞職勧告重く受けとめます辞職するつもりありませ反省べき反省改善べき改善いきます述べ伺っおりますそして今定例会の初日の本会議おい上程議案提案説明先立ち同様この決議もっ辞職するつもりありませ反省べき反省云々述べ最後理解いただきますよう願います締めくくらまし全く理解することできませ

まず伺いますこの発言抽象過ぎ全く意味わかりませ反省べきそして反省また同じく改善べき今後改善しよういるそれぞれ具体示しください

また市長当初市長資質能力欠ける辞職勧告決議なさこと大変残念あり重く受けとめさせいただきますコメントましこの辞職勧告決議本当重く受けとめ11月末日もっ辞職ましこのこと対し市長ことあり後任考えられるまで及んおりませ市民生活支障生じないよう職員ともども鋭意努力いきます全く人ごとよう述べます

市長辞任理由高島漁港区観光事業関し職員指導誤っこと挙げまし平成28年第1回臨時会おい上程市長選任提案理由市長公約実現抱えるさまざま課題解決向け市政全般おい職員かなめ模範なりさらに職員統括市民期待応えいただくことできる最適述べ市長職員統括する立場あること強調まし

これ受け我がどんなすごい能力持ちあっその卓越能力いかなく発揮できる市長かかっいる思いながら市長選任同意いたしましまさに全くそのとおりなっしまいまし最高責任です市長職員指導誤っなら指導誤っ選任しよう市長責任とるべき考えます考え聞かください

ともあれ11月末もっ市長辞職まし市長市役所内部職務もちろん対外重責担っ思わますまで担っ市長職務市長空席対応つい伺います

定例市長減給条例再度提出ますこれ定例会給料月額10分1カ月あっもの否決こと受け定例給料月額10分1カ月減額する減額大きく変えます

我が辞職勧告決議可決以上市長市長同様辞職いただくしかない思っおりますこの量定つい妥当どう議論するつもり毛頭ありませ減額大きく変わっ理由ついだけ伺います

前回分区条例違反係る管理監督責任及び誤っ条例解釈適法ある責任つい管理監督責任先例倣っ減給量定ようです10月16日定例記者会見10%減額する条例案否決ことつい減額規模検討第4回定例会出し直す意向示し今回ふれあいパス事業係る管理監督責任加わり増額よう思いますもしそれ加わっおら否決前回同じ責任ついての減給条例案提出だったらどのよう減給条例案なっでしょう聞かください

そして前回当市おけ業務横領より懲戒免職処分なっ事案おい管理監督責任先例その量定決定ようです第3回定例会議会議論踏まえ当市おけ事案だけなく団体事案おけ首長減給割合参考ありまし参考事例聞かください

先ほど申し上げとおり辞職勧告決議可決我が市長議論できませたち市民から安全安心暮らす市政実現するため負託受け議員その責任全ういきたい思っおります質問いただきまし

以上項目質問終わります

議長鈴木喜明説明答弁求めます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明

森井秀明市長登壇

市長森井秀明松田議員質問答えいたします

ただいま責任とりつい質問ありまし

初め辞職勧告決議ついですまず反省べきその内容つきまし辞職勧告決議挙げられ指摘うち高島漁港区おけ観光事業関しコンプライアンス委員会から指摘より条例解釈誤り判明こと議会対応関し答弁説明真意正確伝わら議員誤解混乱与えしまっことあっこと中央バス不信抱かこと関し発言誤解与え不信与えこと記者会見発言錯誤関し記者から質問趣旨つかみ切れ正確答えできなかっため混乱与えしまっことふれあいパス事業支払い手続おけ法令違反関し契約規則定める書面よる契約締結支払いするいう適切事務処理あっことなどあります

また改善べきその内容つきまし高島漁港区おけ観光事業関しこれまで誤っ条例解釈手続改めるべく鋭意作業進めること議会対応関し今後とも緊張持っ丁寧説明心がけること中央バス不信抱かこと関し発言真意伝えできる機会見つけまいること人事異動関し人事評価制度推進以上内申昇任関係なく提出せること改めこと除雪共同企業構成変更関し平成28年度から唐突印象ならないよう建設常任委員会JV構成報告説明業者説明募集いること東京小樽会関西小樽会参加関しその時々判断なります優先参加するよう配慮いること議会事務局職員人事異動関し複数協議応じ見解相違ないようすることふれあいパス事業支払い手続おけ法令違反関し速やか改善べく10月30日付協定締結ことなどあります

選任責任つきまし市長議会から辞職勧告重く受けとめ高島漁港区観光事業関し職員とも誤っ条例解釈適法こと対し市長なり責任とりものあります

発言するあり

しかしながら市民負託受け市長いう役目ついおります辞職勧告決議重く受けとめおります民意市政反映れるよう職責全うすること役割ありますことからこのたび減給条例案提出もっ責任とるものあります

市長職務空席対応つきまし市長市政運営おけ最高補佐職務ほか除雪対策本部おたる自然の村公社小樽市職員福利厚生会例規審査委員会など市長補助機関ある委員理事委員いう重責務めおりまし不在影響大きいものあります所管その職務担うとも関係職員それぞれ補いながら業務遂行いるところあります

減給条例案ついですまず減給条例案おけ量定考えつきまし今回条例いわゆる分区条例違反係る管理監督責任誤っ条例解釈適法ある自身責任加えふれあいパス事業おけ契約規則違反係る管理監督責任対するものありますそれぞれ責任つい量定積み上げものなくこれ総合勘案減給50%1カ月ものあります質問契約規則違反係る管理監督責任なかっ場合量定つい示しすることできませ

発言するあり

団体事案おけ減給割合参考事例つきまし本件類似事例把握できませでし平成21年6月提案恵庭市おけ職員着服事件対する市長減給50%1カ月本年6月提案本別町おけ情報めぐる汚職事件対する町長減給50%1カ月本年3月提案札幌市おけ職員不祥多発対する市長減給30%1カ月など量定参考ところあります

議長鈴木喜明項目質問入ります

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明松田優子議員

松田優子議員登壇

松田優子議員項目組織改革つい伺いいたします

組織改革いう本当難しいものいろいろ検討改革行っ実際動いなけれわからないいうこと多々ある思います

小樽市平成16年度平成20年度規模組織改革行っまし前回組織改革から10年経過さらなる組織体制見直し急務あります組織生きいるもの多様する市民ニーズ社会情勢変化的確対応するため組織改革行っもの検証結果さき改革分離組織再び同じ組織統合たり統合再び分離たりさまざま課題生じます

例えば平成20年もともとあった経済部港湾部統合産業港湾部なっ今回組織改革また分離するます市民部から国民健康保険国民年金及び保険料徴収部門福祉部から介護保険福祉医療及び後期高齢者医療保険部門編入医療保険部新設平成30年組織改革介護保険課地域福祉課の高齢者施策統合福祉部再び戻しまた同じく後期高齢医療再び福祉部戻すことよっ新設医療保険部廃止するなどますこれよっ現場混乱ない懸念いたします見解伺いいたします

この組織改革つい部長から成る組織改革検討委員会おい委員開催種々検討結果ある伺っます個別組織つい議論差し控えます企画政策室ありそして建設部のまちづくり推進課関係つい課題あるよう思います伺います

まちづくり推進方向つい以前いただい資料よれ建設部新た企画政策担当部新設総合まちづくり推進政策判断する組織体制構築する提案おりますまた総務部まちづくり推進組織体制市政全般かかわり多岐わたるため企画政策部門所管すること理想ある認めますまた一元する公共交通つい他市企画政策部門所管いること認めます

しかし現在企画政策室現状他部またがる事業など多く抱えいることから企画政策室取り組むべき業務時間割けない状況あり人員執務など解決なけれならない課題多い当面建設部互い押しつけ合っいるよう思います企画政策室現在状況どのようなっいる企画政策室業務内容人員課題つい聞かください

ともあれいずれ地域公共交通含めまちづくり企画政策部門所管する理想あります今後分離統合繰り返すならから企画政策室組織体制構築いっほうよいない思います見解聞かください

この組織改革つい平成29年9月1日から9月30日までパブリックコメント実施既に意見募集終了ますそのこと伺います

市民意見全体定性抽象素案よい悪い判断つかない定量議論必要ないある対し既に部長から成る組織改革検討委員会おい協議重ね可決前提組織体制検討いる固め状態市民さん意見聞いスケジュール反映すること難しいことからこの時期パブリックコメント実施まし回答ますこれ市民意見聞く姿勢なっないよう思いますこれつい見解聞かください

またこども未来名称ついこの名称するところよくわからないもっと具体いう意見対しこども未来名称決定ありませ意見参考する答えながら定例議案こども未来事務分掌条例提案ます名称ついどのよう検討なさでしょう伺います

そもそも組織改革目的以前厳しい財政状況市民サービス向上及び業務見合っスリム効果行政運営するためありその時々業務勘案ながら見直し相当職員削減努めありますそこ伺いますまで組織改革どの程度職員削減規模組織改革平成16年度20年度のそれぞれの年度前年比較削減人数人件削減金額示しください

そして組織改革基本方針組織改革目的挙げられその業務効率省力及び集約よる効率組織づくりありますしかしながら今回組織改革見れ人員削減どころ結果人員なっおりしかも課長係員より増加ますパブリックコメント意見部長ふえることよる人件ふえること心配改革よる事務省力見込まれる職員減りその人件市民施策回すことできるないいう意見ありましこの組織改革人件減るどころふえる知ったら市民どう思うでしょう考え聞かください

このたび組織改革それ伴う人件増加3,700万円そして執務移転伴う工作300万円合計4,000万円支出見込まますこれ組織改革目的から逆行するありませ

さき発表中期財政収支見通し今後財政健全向け取り組み人員配置適正うたわますこのままいったら財政厳しいかつてよう職員人件一部削減するよう事態陥るない懸念ますこのことつい認識伺います

ともあれ今後予算措置含め細かい体制組まいくことなる思います来年の4月体制目指す余りきちんと議論なさないまま見切り発車ならないこと願いますこの最後今後スケジュール示しください

以上項目質問終わります

議長鈴木喜明説明答弁求めます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明

森井秀明市長登壇

市長森井秀明ただいま組織改革つい質問ありまし

初め今回組織改革つきまし各部からボトムアップよる76項目提案もと重点項目定め部長から成る組織改革検討委員会決定機関改革取り組んものあります

医療保険部廃止産業港湾部港湾室昇格単にもと組織戻るなく前回組織改革から10年経過社会情勢変化多様する市民ニーズ的確対応する組織構築するためものあります組織見直し結果各部事務分掌大きな変更生じないことから体制影響生じるよう混乱ないもの考えおります

企画政策室ありついですまず企画政策室現在業務内容つきまし複数部局業務関連それ調整取りまとめ必要業務中心なります定例継続取り組んいる主な業務自治基本条例総合計画総合戦略など進行管理関する業務行政評価関する業務定住自立都市連携など広域行政関する業務学校など公共施設利用関する業務石狩湾新港管理組合関する業務各種統計調査関する業務などほか道路鉄道港湾など社会資本整備関し後志管内とも北海道など要望活動行う各種期成業務などつきまし執務同じくいる新幹線・高速道路推進室など連携協力ながら取り組んおります

また今年度入っから国立小樽海上技術学校存続向け要望調整業務来年6月施行れる住宅宿泊事業法に基づくいわゆる民泊関する業務ほか人口減少問題係る国立大学法人小樽商科大学共同研究関する業務など新たふえおります

企画政策室配置いる正規職員つきまし室長主幹主査係員16ありこのほか統計業務担当嘱託配置おります

また企画政策室おけ課題いたしまし部局関係機関など連携調整ながら新た取り組まなけれならない喫緊事案多くそれ対応時間割かいるため将来小樽まちづくり見据え政策企画立案つい据え取り組む十分体制なっないこと挙げられるもの考えおります

企画政策室組織体制つきましまちづくり所管つい平成16年度組織改革企画部からまちづくり部門建設部移管建設部中心十数年間滞りなく業務遂行おり公共交通つい平成28年まちづくり公共交通一体取り組むこと目的建設部公共交通担当配置ところあります

平成30年度組織改革これ業務企画政策室移管する場合昇格人員配置など体制強化執務確保など解決べき課題時間要することから見送ることいたしまし

市民意見聞く姿勢なっないない指摘つきましこのたびパブリックコメント組織改革固め状態提案するより固まる状態ほう意見取り入れること可能判断から条例提案する第4回定例会前の9月実施ものあります

こども未来名称検討内容つきましこども未来所管する予定あります構成業務内容など名称適しいるどうまた北海道他市組織名称など参考ながら検討ものあります

なおパブリックコメント名称もっと具体意見ありまし各課名称具体もの予定いることから束ねる名称当初あるこども未来考えおります

平成16年度平成20年度削減人数削減金額つきまし平成16年度削減人数35名削減つい不明あります現在給与水準換算いたします約1億9,000万円あり平成20年度削減人数61削減約2億8,000万円あります

組織改革伴い人件ふえることつきまし平成30年度組織改革編成一部ふえるもの部長つい派遣いる北しりべし廃棄物処理広域連合社会福祉協議会部長次長切りかえることより全体部長するなど抑制努めおります総体6名増員なる見込みあります

いずれいたしまし見えるよう経費削減大きくあらわれませ市民わかりやすくかつ行政サービス向上つながる組織見直しあり結果業務円滑効率図ら相応効果見込まれる考えおります

これより人件ふえることなります組織基盤構築するため先行投資する必要ありこの投資無駄なく組織効率稼働することより最終市民サービス向上つながるもの考えおります

職員人件削減つきまし組織改革実施する平成30年度おい人件増加する見込みあります新た組織体制おい最少経費最大効果上げること念頭引き続き事務事業見直し行うとも人員配置適正努め時間勤務抑制図るなど人件含め総体経費節減努めまいりたい考えおります時点おい以前実施よう給料月額独自削減予定おりませ

今後スケジュールつきまし現在編成執務移転などつい協議進めおり来年1月各課所管関する事務分掌規則改正作業行うことおります最終平成30年第1回定例会おい各部から提案あっ76項目つい結果報告たい考えおります

議長鈴木喜明項目質問入ります

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明松田優子議員

松田優子議員登壇

松田優子議員項目財政問題つい伺います

先月終了決算特別委員会おい我が初め会派一致より平成28年度一般会計歳入歳出決算2年連続認定なりましそして過日行わ今定例会初日本会議おい議員よる採決やはり一般会計歳入歳出決算賛成多数より認定なりまし

我が認定理由斉藤議員行っ認定賛成討論あっよう実質収支黒字なっもの単年度収支4年ぶり大幅赤字なりさらに財政調整基金積み立て差し引い実質単年度収支おい3億円近い赤字出すなど歳入落ち込み想定ことあっかかわら必要歳出抑制行わないまま漫然赤字財政増大こと重大責任ある判断からです

このよう判断もと平成28年度一般会計歳入歳出決算認定なっことついどのよう見解持ち聞かください

先日財政部より平成30年度を初年度する中期財政収支見通しつい説明受けましこの中期財政収支見通し小樽市財政運営検討するため今後手がかりなるものです説明受けながらとても暗い気持ちなっ1人だけない思いますなぜなら今回中期財政収支見通し大幅財源不足見込ま財源不足補塡ため平成29年度予算おい17億円超える財政調整基金取り崩し行っあっからです

財政調整基金平成16年度以降取り崩し残高ゼロなっまし平成22年度決算黒字なり23年度から再び財政調整基金積み立て行えるようなりましそして平成28年度つい財政調整基金取り崩し済みまし29年度おいなぜ一気17億円取り崩さなけれならなくなっその理由つい聞かください

また説明17億円余り取り崩すことより財政調整基金残高減り昨年示さ10億円収支改善同様行っ平成32年度財政調整基金枯渇しまうことでししたがっ新年度予算編成まで4億円程度収支改善講じる言っます具体どのよう改善考えいる示しください

また平成30・31年度おい6億円改善最低目標おっしゃっます同じくどのよう改善考えいる示しください

ともあれ財政立て直す歳入いかにふやし歳出どう抑えいくいうこと尽きる思います中期財政収支見通しどうやっ歳入ふやしどうやっ歳出抑えるいう具体欠けおります説明願います

なお今後財政健全向け取り組み歳入歳出削減対応平成30年度予算要求29年度第3回定例会補正予算マイナス2%設定する言っおりますこのマイナス決定理由つい聞かください

本年9月報告あっ財政概況よれ28年度決算おい昨年引き続き健全判断比率及び資金不足比率全て早期健全基準経営健全基準下回りまし財政指数0.429昨年より若干好転もの道内主要都市10一番低く標準行政サービス依然普通交付依存いる状況あり経常収支比率至っ99.3%昨年度比較ポイント上昇変わら道内主要都市一番高い数値政策事業使える財源乏しく非常硬直財政構造あるありまし経常収支比率高いことつい見解伺います

以上よう財政状況踏まえ財政よる平成30年度予算編成方針10月30日付部室かい宛て配付ようです組織改革予定いることから予算編成基本方針部内おい施策優先徹底議論事業重点行う打ち出さ戸惑いある思います各部どのよう予算要求するヒアリング含め今後スケジュール聞かください

以上項目質問終わります

議長鈴木喜明説明答弁求めます