固有表現抽出

開議午後1時00分

議長鈴木喜明これより本日会議開きます

本日会議署名議員千葉美幸議員髙橋龍議員指名いたします

この説明から発言申し出ありますこれ許します

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明

市長上林猛9月12日安斎議員質疑及び一般質問おけ質問おきまし安斎議員からふれあいパス関係議会報告時期適切考えいる会議答弁かかわら共産党高野議員代表質問おけ質問対し議会報告おくれこと関しいえ大変申しわけなく思っおります答弁ことつじつま合わないない指摘ありから答弁訂正いただきたい発言いたしまし

高野議員対する答弁つきまし事業執行ことあり相手議論方向考えまとまるまで議会対し説明できないもの考えおりまし結果協議調っ定例近くなっしまっこと関し申しわけなかっ率直気持ち述べものありまし

このバス事業直接折衝当事いたしまし自身できるだけ早く報告たかっできなかっいう気持ちありまし高野議員質問質問ない部分その気持ちしまっものあります安斎議員指摘対しそのこの答えすれよかっですとっさこと混乱しまい答弁訂正申し出しまっものありますつきまし安斎議員質問答弁おけ高野議員答弁訂正する発言撤回いただきますよろしく願い申し上げます

発言より議会中断しまい迷惑かけいたしまし大変申しわけございませ

議長鈴木喜明この議長から申し上げます昨日安斎議員対する市長答弁より議会なりましこれまで説明答弁原因なり議会たびたび中断なっます説明おい議会発言重み自覚いただき熟考正確答弁努めいただくよう願いいたします

日程第1「議案第1号ないし議案第22号」一括議題これより昨日引き続き質疑及び一般質問行います

議事都合より中断おりまし安斎議員質疑及び一般質問質問答弁求めます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明総務

総務前田一信安斎議員質問答えいたします

都市市長どのよう責任とりあるいう質問あっ思いますけれどこちらつきまし給料月額10分一月から三月するいうようよくございます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明産業港湾部

産業港湾部中野弘章安斎議員質問答えいたします

から答えいたします

まず高島漁港問題認識違い精査するいうところですけれど精査する具体示しほしいいうことそれから整理整理する示しほしいいう質問ございまし

これつきましこれまで是正措置です再発防止かかわる質問対しましまだ具体決まっないため示しできませ答弁まいりましようこのつきましまだ検討ありますから具体示しすることできませ考えいたしまし法令条例解釈間違いついこれまで解釈正しい解釈違いつい精査それから是正措置実施するとき根拠なる法令条例ついどの法令条例どのよう解釈そうなる顧問弁護相談ながら慎重整理いるところございます

もう議会指摘真摯受けとめなかっなぜコンプライアンス委員会指摘真摯受けとめいうことつい発言ほしいいうことございまし

これつきましなっ本当申しわけございませけれどこれまで答弁まいりましおりいたしましこれまで高島地区観光事業許認可つい条例基づい許可要件適合いることから許可するものありまし適正行政手続行っ認識もと対応ところございます

一方コンプライアンス委員会指摘つきまし小樽市職員倫理条例第17条第2項の規定よりましコンプライアンス委員会通報事実あり認め報告とき速やか是正措置講ずる義務定めいるものありますこのことからこのよう対応なっものあります

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明財政部

財政前田孝一からふれあいパス予算確保財政調整基金取り崩しない質問答えいたします

ふれあいパス財源あくまで一般財源ですただしありまし予算総体市税地方交付一般財源不足財政調整基金活用ながら収支均衡図っいる状況ありますいずれいたしまし平成30年度予算編成一般財源歳入歳出つい十分精査その予算総体収支均衡必要場合財政調整基金繰入活用することなります

議長鈴木喜明ほか答弁ありませ

漏れ思います11月中央バスから申し入れ軽くないこの答弁漏れいうふう思っますけれどどなた答えなります

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明福祉

福祉部日栄聡安斎議員質問答えいたします

11月負担解消ついあっこと軽くないいうことですけれど決して軽くおりませその前の年同じようありまし財政状況そういっこと話し理解いただいところございまし今回おきまし年度予算向け財政状況説明難しいいうところ話しところございます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明安斎哲也議員

安斎哲也議員質問対する答弁総務からあっ都市事例基づい市長処分ついですけれど趣旨条例違反

議長鈴木喜明再々質問です

安斎哲也議員再々質問入る質問市側条例違反場合都市市長処分あるもの調べいるあったら示しいただけますいう趣旨質問ですけれど総務から答弁まず市長処分つい都市こういう事例あるいう答弁でし趣旨沿わない思っいるですただ条例違反あるいうことそもそもない思いますからそれつい都市事例調べなけれ調べないいうふう答えいただけれ思うですけれど調べ答弁なっいうだけ確認いただきたいですいかがです

発言するあり

議長鈴木喜明答えます再々質問やっいただく趣旨思いますけれど

議長議事進行つい呼ぶあり

議長鈴木喜明安斎哲也議員

安斎哲也議員きのう質問いただい趣旨市側条例違反あっ場合都市市長処分つい事例あれ調べいるでしょういう質問いただきまし市長答弁中断一夜明けまた今回答弁いただいですけれど一夜あっかかわら質問趣旨捉えなかっそれ捉え総務答弁だっわからなかっものですから改めて答弁いただいその再々質問入りたい思うですけれどいかがでしょう

議長鈴木喜明説明どうです答弁できます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明総務

総務前田一信申しわけございませ

そういっ条例違反ある議員おっしゃいましけれどなかなか条例違反あっ処分ある市長処分あるいうこういっようケースいうそもそも見つかりませそこ想定ない一般答えしまいましそういっこと理解いただけれ思います

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明安斎哲也議員

安斎哲也議員それ再々質問入ります

まず市長発言関しですけれど考えまとまるまで議会対し説明できないものいうふうおっしゃいまし昨日答弁協議調っ段階おっしゃっいるそれつじつま合わない説明いただきたい思います

協議調っ定例近くなっしまっいうこと関しですけれど7月26日方針決定いるおよそ1カ月ありますからその方針決定市長協議調っ定例近くなっいうこと矛盾するその説明求めます

自身できるだけ早く報告たかっできなかっいうふうおっしゃっましけれどなぜ早く思っ報告時期適切答弁理由求めます

高野議員答弁訂正する発言撤回いただくいうことですそれ加味する議会報告おくれいうこと謝罪するいうこと残っいる思うです改めてそれあれ謝罪求めます

また今回報告タイミング決め市長一昨市長おっしゃっ市長このつい謝罪するいう考えよろしいどう確認いただきたいとももしそれあれ謝罪求めます

質問関する答弁ついですけれど精査部分です是正措置法令精査するいう余り具体おっしゃっいただけなかっ思います本当精査いるいう大変疑問思っおりますこの部分つい総務常任委員会質問いただきます具体精査いる事例あれ示しいただきたい思います

市長7月強い申し入れあっそれまで強い申し入れなかっよう発言ですけれど11月のことほど触れまし3月29日市長中央バス本社訪問ますそのとき金額あっそのとき強い申し入れ感じなかっ理由このとき一体話しいうこと疑問なりますそのつい再々答弁求めます

議長鈴木喜明説明答弁求めます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明

市長森井秀明安斎議員再々質問答えいたします

答弁こと以外おきましそれぞれ担当部長より答弁いただきますよろしく願いいたします

からふれあいパスおけ議会報告時期適切考えいること対し判断いうことありますからそれついどのよう考えいるいうこと質問趣旨いうふう思います

いたしまし取りまとまっない状況議員説明するいう混乱与えまた責任持っ対応ないいうふう考えところございますしっかり相手協議調えそしてそれ取りまとまっ段階説明するいう適切判断あっ認識いるところございます

わけわからない呼ぶあり

市長謝罪するけど市長謝罪ないってこといいです呼ぶあり

発言するあり

議長鈴木喜明どなた答弁するです残り

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明

市長上林猛少し早口だっ最初論点少々受け取れなかっ部分ありますできれ後ほどもういただけれ大変ありがたい思います

それ7月強い申し入れあっこういう答弁ましけれどそれぞれ強いですきのう答弁思うですけれど7月自身直接社長会い社長から聞いものですからそういう意味強くいう表現いたしまし

それから3月29日つい常務今年度つい29年度つい引き続き負担割合願いたい料金改定などつい30年度向け29年度中検討いただきたいその3月29日申し入れところございます

そういう意味どれ強いいうそれぞれ強いですけれど印象一番残っいるいう強烈残っいる7月これ中央バスすれ最後通告ですいうふう感じ受けとめましそういう意味強いいうふう表現ところございます

それから今回発言撤回ことつい思いますこれ実際折衝自分気持ち問題そのよう自身思っいうことありまし高野議員質問全くそのこと聞かませでしけれど最後少し吐露しまっいうことございます

ただ公式見解これまで申し上げましすれ方針決まっそして相手了解ある程度合意でき段階議会これ方向例えば議会条例案また予算そういうもの必要場合もちろん議会直ちに連絡なけれなりませそういう意味方針相手了解られある程度合意達し段階報告いうことございます

質問内容このだっ思います漏れいれ後ほど指摘いただきたい思います

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明産業港湾部

産業港湾部中野弘章安斎議員再々質問答えいたします

精査部分ございますけれど精査作業間違いなく行っいるところございますそしてこのたびことども条例法令解釈誤りあっいうことからこのよう迷惑かけいるところございます精査作業鋭意行っいるところございますけれどそのまだ方向決まっない具体事例挙げさせいただく控えさせいただきたい思いますよろしく願いいたします

議長鈴木喜明よろしいです指摘ください

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明安斎哲也議員

安斎哲也議員早口聞き取りづらかっいうこと大変申しわけございませ説明いただきますほど漏れことあります

まず考えまとまるまで議会対し説明できないもの考えおりましいうふう市長発言ですけれどまで議論協議調っ段階言っいる協議調っ段階議会報告するそれ適切言っいる市長発言議会対し説明できない考えまとまっからいうふうおっしゃっいるから7月26日地域福祉課資料方針決定書いますからそれ答弁市長発現矛盾いるないでしょう指摘いただいそれつい答弁いただきたい思います

もう早く報告たかっできなかっいう気持ち部分ですけれどなぜ早く思っ報告時期適切答弁いうこと質問いただきまし

答弁漏れこのですあと市長発言折衝気持ち吐露しまっただそれ公式見解ないいうふうおっしゃっですけれど会議発言いること公式見解ないいうことかなり責任ある思います議長判断願います

議長鈴木喜明安斎議員申し上げます質問再々質問質問時間決まっいる質問再々質問するわけありますけれどその持ち時間わかりやすく質問いただくその時間できなけれそれ質問できませそういうこと考える市長からわからない説明ほしいいうありまし許しまし本来再々質問その限ら時間わかりやすく質問いただきたい思いますまずこれ願いあります

それ先ほど市長再々答弁述べことついどういうことついこのそれ対し意見言うこと安斎議員できませ再々質問終わりましまず聞かつい説明から答弁求めます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明

市長上林猛7月26日方針決定このことつい言え方針固まっますけれど相手了解まだ合意られないいう段階ですまだ報告至っないまた協議調っいうことまとまっいうこと大体同義使っいる思いますから相手からある程度合意られところまとまっまた協議調っいうふう説明いるつもりおります

議長議事進行つい呼ぶあり

議長鈴木喜明安斎哲也議員

安斎哲也議員ほど申し上げまし市長中央バス折衝自分自身気持ち吐露しまっそれ公式見解ないいうふうおっしゃいましけれどこれ公式本会議場発言です市長発言いるわけですから上林猛氏個人見解述べるないいうふう思っます先ほど公式見解ないいう発言つい議長から指摘いただい削除するそれ公式見解きちんと述べいただく議事精査いいます進行願いたい思います

議長鈴木喜明議事進行いうことあります

先ほど答弁対し質問ようありまし制止ましけれど議事進行いうことありますまし議会ありますからどの発言公的ものいうふう思っおりますその市長それ私的気持ち吐露いうふう発言ましけれどそのことついもう訂正するこの議会答弁なじまないいうふう思います市長答弁求めます

3分経過

市長申し上げますけれど議会答弁個人意見聞いいけない言っいけないいうことならない思います先ほど冒頭陳謝内容自分個人でしものいうことありますけれど安斎議員そこ問題いる個人気持ち謝っあるなら全体謝罪必要ないいう質問ですこれきちんと手順踏んいるそう思わないため謝罪ないいうこと先ほど言っです基本それあくまで個人考えそれ公的見解ないいうことどうですそのことつい質問ますからもう答えください

議長議事進行つい呼ぶあり

議長鈴木喜明安斎哲也議員

安斎哲也議員先ほど議事進行内容ついです市長高野議員答弁訂正する発言撤回いただきますいうことおっしゃっですけれどその質問議会報告おくれこと謝罪するいうことですいうことその市長謝罪いるから報告タイミング決め市長謝罪するですそれあれ謝罪求めますいう質問ありまし

ただ市長謝罪ない適切判断いうことおっしゃいましけれどその市長おっしゃっ中央バス折衝自分自身気持ち高野議員答弁質問なかっけれど吐露しまっただこれ公式見解ないいうことおっしゃっ議会発言市長発言いるですから公式見解ないいう発言自体このそぐわないないでしょういう指摘いただい訂正する削除するそれ市長正式個人気持ち吐露なく謝罪するいうことおっしゃるどういうこと議事進行いただきまし

議長鈴木喜明ほど申し上げ公式見解ないいうこと問題どういうことです基本言えただ個人ましそう言っそれ公式見解ない議会答弁いう全ておい公式いうふう思っますいうですただそれ適切だっいうこと謝罪せるそのこと謝罪せるそれ今回発言そのもの問題するいうこと安斎議員若干違ういうことあります

本当公式見解言わなくいけないけれどそれ外し私的言っしまっそのことつい謝罪するですいうこと聞きです問題なっいる全て発言こと公式ことありますその言い間違っいうこと訂正するどういうことですわかります

ですから議長言っこと公式見解いうふう思わないあくまで私的言い思うただそれまぜしまっことつい市長問題あるいうふう感じいるところですですからそのつい

高野さん質問個人見解ってことです呼ぶ

まだ議長話してるから呼ぶあり

発言するあり

説明問題いるわかります

わからない呼ぶあり

わからない

うん呼ぶあり

それ議事整理ため暫時休憩いたします

休憩午後1時37分

再開午後3時10分

議長鈴木喜明休憩引き続き会議再開いたします

安斎議員から議事進行処理するため休憩いたしまし

発言精査ところ安斎議員から指摘あっ公的見解ないいう市長発言なかっこと確認まし議事進行処理終了いたします

安斎議員発言ございます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明安斎哲也議員

安斎哲也議員市長発言公式見解ない断言ことつきまし聞き間違いありましかかわら議事進行中断しまいましこと説明議長初め議員事務局そして越しいただきまし傍聴わび申し上げます大変申しわけございませでし

議長鈴木喜明以上もっ質疑及び一般質問終結いたします

一般質問行います

通告あります順次発言許します

議長22呼ぶあり

議長鈴木喜明22新谷とし議員

22新谷とし議員登壇拍手

22新谷とし議員災害対策つい伺います

7月16日小樽市豪雨1時間80ミリメートルいう記録側溝溢水冠水土砂流出など被害発生まし市道新光5丁目第3線の坂道流れ落ちる大量さらに市道熊碓本線から道道朝里川温泉通流れ込む大量道路一面冠水いる近年ない状況危機抱きまし

さらに住民から市道大正新線坂上から土砂素掘り側溝塞ぎ民家土砂泥水押し寄せいう情報銭函2丁目市民センター近く民家車庫冠水いう連絡受けこれ情報小樽市伝え対応願いまし翌日電機量販冠水あっこと知りまし市内地域消防本部建設部対応事案内容件数知らください

17日朝里川温泉大正新線被害状況行き住民さん聞く土砂災害なっ避難場所豊倉小学校思い込ん避難場所周知ないことわかりまし2014年第3回定例会土砂災害問題質問災害同じ避難問題指摘その指定避難災害種類定められまし間違っ場所避難するかえって被害遭ういうことなります

ホームページ災害指定避難掲載ますしかしインターネット利用ないわかりませ少なくとも広報おたる周知べきありませまた災害避難勧告とき避難場所近く緊急避難場所知らせべきです現在防災計画指定避難開設ないなっいる土砂災害12地震なっます述べ豊倉小学校土砂災害避難場所なりませ朝里小学校望洋台小学校過ぎますもっと近く避難場所設けるべき考えますいかがです

広報おたる9月号津波ハザードマップ防災マップ見直すこと掲載ますマップ見直しより現在定められいる避難変わることあるですこれマップ日常危険箇所知っいる住民意見聞かなけれ活用ならない危険ものなり避難安全行けませ改めて住民意見聞い作成べきないでしょう

ハザードマップ防災マップ活用方法掲載ますマップそのもの手元なけれ危険箇所確認避難場所避難経路確認できませ新た津波ハザードマップ役所サービスセンター配布するほか沿岸地域町会など通じ配布するいうことです新た防災マップ全戸届くようべきありませ

あわせ避難メモホームページ掲載ますインターネット利用ないわかりませから市民日常生活防災意識づけいざいうとき即座避難わかるようするため避難メモ全戸配布いかがでしょう

側溝改修清掃ついです

これまで大雨雪解市道側溝溢水民家一部冠水するいうことたびたび起きます側溝改修冠水なくなり住民感謝いるところあります大抵ゲリラ豪雨から側溝飲み込めないいうこと終わっます

しかし先日新聞時間強い降る頻度30年前3倍以上増加いること専門道内インフラ耐性低いこと本州よう豪雨ないいう意識変えなけれならない指摘いること報道ましこれから異常気象時間大雨いうこと起こり得ることです広報おたる危険場所確認大切載っます危険箇所行政責任災害から市民生命安全守るため未然対策講じなけれならないありませ

小樽市臨時市道整備事業予算整備路線年々減らさ2013年度4億円33路線2017年度3億6,000万円21路線削減ます大正新線素掘り側溝改修初め側溝改修など臨時市道整備事業予算引き上げいくよう求めます答えください

また横断側溝土砂詰まったり雑草はびこっいる側溝あちこちられ洪水なる原因なっます住民要望する箇所だけなくこのようところ定期巡回清掃べきですいかがです

街路維持管理つい伺います

初め市道路線植樹いる街路景観保全役立っますそのほかどのよう機能有しいる伺います

街路役割あるもの高く伸び過ぎたり生い茂っ樹木なる落葉するため降る初冬滑っ転倒骨折など被害なったり地先住民だんだんとっ自由なり片づける大変いう悩みなっます

桂岡ニュータウン大通線樹木6年前剪定行わきり道路沿線住民から伸び過ぎアブラムシ繁殖アブラムシ道路落ちくる枝払いほしい要望寄せられますしかしたくさんある市道路線街路うち事業ついいる剪定路線限らいるよう住民要望応え切れないいう実態です

市道路線街路総数事業ついいる剪定路線本数この3年間の年間予算知らください

街路機能保持するため適切維持管理必要です街路維持管理つい国土交通省2016年道路緑化技術基準通知道路植栽及び植栽管理つい規定ますそこ道路植栽健全生育及び緑化機能維持向上道路利用安全影響未然防止図るため剪定病害虫除去など適切時期行うこと望ましい定められます小樽市街路剪定この指標参考維持管理計画立てます

また事業ついない樹木剪定どんな判断もと実施いるでしょう全て市道路線街路剪定難しいしれませ予算引き上げ3年から5年スパン樹木特性地域状況応じ計画立て維持管理行うべきありませ

市民ギャラリー利用つい伺います

美術館1階市民ギャラリー目的ギャラリー小樽市民文化芸術発表多く市民利用ます事務執行状況説明よるここ5年間利用団体観覧2012年度49団体観覧2万8,8392016年度62団体観覧3万1,036増加傾向あり市民文化芸術対する意識向上伺わますこの傾向どう認識ます

市民ギャラリー利用いる市民から展示時間延長搬入つい要望寄せられます美術館開館時間9時30分から17時なっます仕事帰りられるよう時間延長いただきたいいうものです

図書館以前開館時間17時まででし市民要望応え現在火曜日から金曜日平日19時までなっます図書館職員勤務時間交代対応ます市民ギャラリーつい希望する市民要望応え職員交代など時間延長できないでしょう

作品搬入美術館休館月曜日のため、火曜日する観覧水曜日からなります以前火曜日から観覧できるよう日曜日の17時以降21時まで搬入行っことあること聞います希望するこのよう時間搬入できないまた月曜日搬入料金など実施できない聞きます

あわせ美術館文学館平日曜日決め時間延長できないでしょう雪あかりとき2日間のみ時間延長市民観光さん喜んいただいいる聞きます仕事いる日曜日多忙文化芸術触れる機会少ない市民ますぜひ開館時間延長いただきたいですいかがでしょう

質問留保質問終わります拍手

議長鈴木喜明説明答弁求めます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明

森井秀明市長登壇

市長森井秀明新谷議員質問答えいたします

初め災害対策つい質問ありまし

まず7月16日記録大雨降っ対応事案内容件数つきまし消防本部側溝溢水河川増水つい26建設道路冠水側溝溢水28対応いたしまし幸い人的被害ありませでし

災害指定避難周知つきまし平成27年広報おたる4月号掲載おりますそれ以来広報周知おりませ次年度広報おい再度掲載すること加えまち育てふれあいトーク町会訓練などおい周知まいりたい考えおります

朝里川温泉地区土砂災害避難場所つきまし望洋台小学校最も近い避難場所なっおります移動距離長くなります避難困難なるいる思わます近隣開設できる避難場所選定まいりたい考えおります

津波ハザードマップ防災マップ見直し伴う指定避難変更つきまし現在指定おります津波避難ことし2月北海道から公表新た津波浸水想定おい浸水想定区域あることから見直し伴う変更ありませまた防災マップつきましこれまで掲載土砂災害危険箇所など津波星置川浸水想定区域重ね表示するものあることから防災マップ見直し伴う避難変更ありませ

改めて住民意見反映マップ作成するべきある指摘つきまし現在作成津波ハザードマップ及び防災マップ示しいる手引き基づき警戒区域やす配慮ながら掲載市民周知するものあります

地域把握いる危険箇所つきまし多数ある考えられこれ記載場合見えにくくなるため掲載困難です町会など地域危険箇所把握するため実施する図上訓練その地域防災マップ作成する支援行っまいりたい考えおります

新た防災マップ全戸配布つきまし一定財政負担伴うことから困難ある考えおりますしかしながら防災マップ居住いる地域危険箇所避難場所確認いただくことより災害よる被害軽減図るため作成いるものありできるだけ多くごらんいただくためホームページ掲載するほか配布つきまし市内サービスセンター庁舎コミュニティーセンター公共施設消防署など行うことおります

避難メモ全戸配布つきまし避難場所記入する避難メモ新た防災マップ掲載希望配布する予定おります先ほど答弁いたしまし災害指定避難周知あわせ今後発行する広報おたる掲載まいりたい考えおります

側溝改修など臨時市道整備事業つきまし臨時市道整備事業日常道路パトロールなど通し側溝舗装老朽著しい路線溢水対策必要路線など対象整備緊急路線重要など総合判断優先順位つけ側溝改修道路改良など行っおりますしかしながら臨時市道整備事業つきまし事業加え道路関連事業全体見る予算増加傾向あることから引き上げ難しいものあります市民サービス水準維持必要予算確保いきたい考えおります

定期巡回よる側溝清掃つきまし日常道路パトロールおい側溝ます詰まりなど発見住民要望箇所含め順次清掃行っおりますまた過去溢水箇所つい事前現場状況把握するなど早急対応できるよう取り組んいるところあります

街路維持管理つい質問ありまし

まず街路機能つきまし国土交通省道路緑化技術基準解説よります生活環境保全機能交通騒音低減大気浄化緑陰形成機能都市冷却効果酸化炭素削減交通安全機能並木視線誘導事故衝撃緩和防災機能延焼防止吹雪防止など機能あるとも樹木生命あることから潤いやすらぎ感じさせ精神与える癒やし効果大きいおります

街路総数などつきまし平成28年3月末現在街路総数3万9,594本ありそのうち剪定必要高木本数3,965本なっおりますまた剪定路線11路線本数345本なりその内訳いたしまし長橋線19本大通線56本龍宮線46本公園東通線11本入舟線54本浅草線41本桂岡1号幹線45本中央通線25本桜台線11本桂岡2号幹線9本公園通線28本なります平成27年度以降おけ各年度予算平成27年度370万円平成28年度390万円平成29年度390万円なっおります

街路剪定判断などつきまし現在本市おきまし限ら予算要望高い市街プラタナスなど街路路線パトロールなど見つけ剪定必要樹木つい行っおり道路緑化技術基準基づい全体維持管理計画立ておりませ剪定路線以外街路おけ剪定判断パトロール担当職員目視より枯損危険程度支障範囲など確認必要応じ作業行っおります

計画街路剪定つきまし先ほどいたしまし枯損支障増加などより限ら予算全て街路計画管理すること難しいことからこれまで同様市街絞っ剪定作業行うともパトロールより必要応じ作業対応まいりたい考えおります

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明教育

教育林秀樹新谷議員質問答えいたします

ただいま市民ギャラリー利用つい質問ございまし

初めこのギャラリー利用団体観覧増加傾向つきまし平成22年度行っ文学館美術館整備よりギャラリー3階から1階移り利用やすくなっこと加え現代空間リニューアルことから新た利用ふえ文化芸術活動成果発表する定着こと市民文化芸術対する興味関心高まっことよるもの認識いたしおります

市民ギャラリー時間延長つきまし職員不在なる夜間時間いうことあり館内セキュリティー確保冬期間暖房業務委託見直しなど課題ございますことから利用意見など聞きながらどのよう対応できる検討まいりたい考えおります

月曜日の休館日搬入つきまし展示時間延長同様セキュリティー確保財政課題あること加え利用新た経費負担求める必要生じることから利用から相談あっ場合日曜日の17時以降搬入調整まいりたい考えおります

美術館文学館平日曜日決め時間延長つきまし現在平日いでなれない市民考慮土曜日・日曜日開館おりますさらに平日時間延長行ういうことなれ入館徴収展示会場あわせカ所窓口対応するため職員増員冬期間暖房業務委託変更など費用負担増加見込まます

また現在雪あかり期間時間延長試行行っおりますこの延長よる夜間入館非常少ない状況ございますこれことから現状時間延長本格実施つきまし多く課題あるもの考えおります今後とも時間延長ありつい利用ニーズなど意見聞きまいりたい考えおります

議長22呼ぶあり

議長鈴木喜明22新谷とし議員

22新谷とし議員質問いたします

1番災害対策本当人的被害なかっいうことよかっ思いますけれどまだまだ課題たくさんある思います

まず朝里川温泉地区避難近く開設できない検討いきたい答弁だっ思いますけれど2002年朝里川温泉地区宿泊施設協力関する協定結ば宿泊施設避難場所提供食事入浴など提供することなっおりますこういうことこの施設利用緊急ですからできないべき思うですけれどいかがでしょう

それから住民意見聞いマップ作成べきいうこと対しです図上訓練など地域する場合聞くいうことでしけれど岐阜県ある自治里山地域ですここ暮らすたち指定避難なっいるところ豪雨洪水なる渡らなけれならない危険避難できないいう新聞記事ありましそうならないよう地域よく知っいる住民意見聞い新しいマップ全て盛り込むいうことならない思いますけれどその本当直さなくいいところある思いますふだん暮らしいる住民意見いう大変大事もの思いますこれ再考いただきたい思います

それから防災マップ全戸配布財政難しいいうことでししかし津波ハザードマップ沿岸配布れるこれいい思いますけれど地震対象なります自分ところ災害対象地域なっいるわからない市民多いです

立命館大学特別招聘教授災害復興学会監事塩崎賢明災害対策まず起きる準備起き瞬間守る避難生活復興大事ある述べおります災害起きる準備広報知らいるよう防災対する知識深めるこれ大事思うですそのため行政責任情報提供なけれならない思いますどのようするいう考えいただきたいですけれど例えば広報おたる掲載いくなどまた避難メモつい広報おたる折り込めるいうこと広報おたる掲載する言っますからそれいいですマップつい考えいくべき思います

それから側溝整備ですけれど2012年こういうありまし臨時市道整備事業朝里中央線側溝改良溢水対策行わましそれまで毎年溢水民家被害及んことその全くなくなり住民安心おりますそういうこと住民安全守るいうこと先ほど市民サービス必要予算確保いきたいいう答弁でしけれど特にこういう災害から市民守るいう立場さらなる予算確保願いたい思います

それから街路ですけれど街路剪定つい国土交通省指標沿っ計画立てないいうことでししかし先ほど住民紹介まし実際街路落ち葉困っいるわけですこれだけたくさんあるわずか11路線三百数十本その予算少な過ぎます大切役割この街路果たしいるわけですからその役割果たし市民生活など守る計画しっかり立て3年から5年スパン樹木特性地域状況応じ計画立てるべき思うですけれど再度伺いいたします

それから市民ギャラリー利用ついです作品搬入つい相談あっ場合対応いたしますいうことその大変よかっ思いますこの利用いる方々周知いただきたい思いますいかがでしょう

それから美術館文学館開館時間延長ですけれど雪あかり夜間利用少ないいう答弁でしこれやはり観光さん主に利用れるない思いますそういう市民どれだけ必要いる市民聞い利用聞い進めたいいうことでしけれどこのどのよう市民意見聞いいく聞きたい思います

議長鈴木喜明説明答弁求めます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明

市長森井秀明新谷議員質問答えいたします

答弁こと以外おきまし担当より答弁いただきますよろしく願いいたします

から災害対策対しほど話しいただきます

住民やはり地域現場一番知っいる地域方々しっかりそのこと聞きそれハザードマップ反映べきいう指摘あっ思いますけれど先ほど話しいただきましその地域方々知る危険箇所いうかなり及ぶない感じいるところございますそしてそれ全て防災マップ載せること困難ないいうことほど話しいただいところございます

です防災マップそのものそれ全て載せること困難思っいるですけれどしかしながらその地域ごと行われる災害対し図上訓練あったりまたそういう防災訓練おい地域つくられる防災マップまた地域マップそういう危険箇所地域方々意見反映すること地域身近取り組み行っいくことほう効果高いいうふう思っおりますそのよう観点支援行っいくことよっ新谷議員指摘よう地域方々危険箇所いうこと周知できるそういう環境なる思っますそのよう進めまいりたい思います理解いただきたい思います

それもう全戸配布ことですけれどたち思い全戸配布たいいうふう思っいるそういういるところございますしかしながらどう予算それだけ予算組む状況残念ながらなっおりませです全戸配布そのものおい現状難しい思っおります新谷議員指摘とおり災害起きる準備行政責任情報提供べきいうことそのとおりいうふう思っおります先ほど答弁いたしましけれど災害指定避難場所周知これ行いながら広報おたる機会あるごと掲載いきたいいうふう思っおりますこのつきまし理解いただきたい思います

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明総務

総務前田一信から朝里川温泉地区土砂災害避難関係あっですけれどこちらつきまし避難場所現在もう既に温泉いいます旅館ですホテルですそういっところいわゆる公共ロビー使うことなっいるです実際避難長期滞在するいうようことついまだそこまでいっおりませこういっこと考え入れ今後そういっこと組合協議まいりたいいうふう考えございます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明建設部

建設部上石明新谷議員質問答えいたします

まず初め側溝整備ついですけれど道路維持必要予算つきまし確保いきたい考えおりますけれどまず日常道路パトロール現場確認ましその整備緊急路線重要など総合判断まし優先順位決め整備いくなる考えおります

続きまし街路計画立てるべきないいうことですけれど先ほど市長から答弁ありましおり現在1割程度しかできないいう状況ありますこういっなかなか全部街路高木部分剪定するなりますなかなか正直言っ難しい状況ありますそういっありましまず現場パトロール必要箇所随時行っいくいうなるないいうふう考えおります

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明教育

教育林秀樹新谷議員質問答えさせいただきます

まず休館日搬入いうこと利用周知いただきたいいうだっ思いますけれど申し込みございまし利用方々から直接相談受け必要応じ対応まいりたいいうふう思っおります周知まいりたい考えおります

それから文学館美術館時間延長ついどのよう市民意見聞いいくいうことございますけれどこれまで利用アンケートおいさまざま意見要望聞いおりますそれ加えまし実際時間延長関係つい意見伺っまいりたい考えおります

以上ございます

議長22呼ぶあり

議長鈴木喜明22新谷とし議員

22新谷とし議員再々質問いたします

災害対策です住民周知防災マップ配布予算無理いうこと地域マップ取り入れるほう効果いうでしけれどそれあれ地域マップつくっその地域配布するよういただきたい思います

それから側溝整備ですパトロールいるそれつかんいるいうよう答弁だっ思いますけれどしかしながら毎年よう大雨降っときなど冠水するいうこと起きいるわけですそして先ほど挙げまし朝里中央線大変大きな側溝なっためこれ溢水対策行っいうことでしからそういうふういかなけれならないないまず思いますその考えですパトロールだけ把握いるいえ全部把握できない思うですから朝里川温泉の大正新線よう素掘り側溝土砂埋まっ民家土砂押し寄せいうことなっいるわけですですから根本予算ふやし対応いくべき思います

それから街路つい現場パトロールいるおっしゃいますけれどあれなぜ市民から要望出る桂岡ニュータウン大通線6年前剪定きり先ほどよう要望寄せられおります2011年これ雇用対策ですけれど415万1,000円予算つきましこのとき決められ路線ほか366本街路選定おりますですから多く言いませもう少し予算引き上げ街路維持管理べきそれから管理計画立ていくべき思いますその伺います

議長鈴木喜明説明答弁求めます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明総務

総務前田一信新谷議員再々質問答えいたします

地域マップついつくっ配布いただきたいいうございましけれどこれつきまし地域実際例えば町会単位などいろいろ図上訓練する機会ございますそういっいろいろ情報収集いただきまし地域どのよう場所危ないいうようことよく把握いただい実際そういっ地域マップつくるとき手伝い一緒いただきたいいうふう考えございます理解願いたい思います

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明建設部

建設部上石明新谷議員再々質問答えいたします

まず側溝整備つきまし年度より溢水あっところつきましことし入りまし大雨あるそういっところつきまし事前対応図っいるところありますただこれきちんと対応なっおりませ一時対応ですけれど議員おっしゃるとおり箇所つきましすぐどうこういいますすぐ対応できるいうこと答弁できないです今度大雨あっときある程度同じところそういっ被害ありますそこつきまし我々現場どういう対応するいう部分つきまし検討いるところあります

続きまし街路計画ことですけれど議員話しとおり正直言いまし予算やる箇所いう限らおりますそのほかつきまし直営対応いるいうことありましどう毎年対応できない状況なっおります我々できるだけ予算確保努めまいりたい考えおります委託事業できないところどう直営対応いうことなりますそういうパトロール随時対応いかなけれいけないいうふう考えおります

議長鈴木喜明新谷議員一般質問終結いたします

議長1番呼ぶあり

議長鈴木喜明1番秋元智憲議員

1番秋元智憲議員登壇拍手

1番秋元智憲議員一般質問いたします

初め除排雪つい質問ます

森井市長就任以来除排雪関し根拠曖昧さまざま制度変更まし市民から市長公約きめ細やか除排雪一体理解できないなどさまざま苦情聞きますまたステーション寄せられる苦情少雪多い傾向あり昨年地域対象除雪懇談ある町会会長から除雪排雪苦情ステーション伝え全く対応くれなかっ聞きましそのうち苦情入れもう無理判断その苦情電話なかっそうです町会住民から苦情会長もとあっそうです昨年度このよう苦情入れ対応くれなかっいつ年に1回必ず排雪入っくれなかっなど聞きまし

改めて伺います今後排雪路線あっ判断次第排雪ない路線あるそういう理解いい伺います

またこのこと市民対しはっきり説明するべきありきめ細やか除排雪など現実余り乖離耳ざわりよい表現やめるべき思います市長考え伺います

ことし1月6日市長記者会見おい市長懸念いるですこの日排雪必要言っときその準備JV構成必ずしもすぐできないこと課題その必要いうことおいやはりそのおい行っいただきたいいう体制整っいくこと非常重要言わますこの課題解決するどういう方法あるどういう議論説明ください

また市長本年交差一部ですけれどそういうふう見通し悪い改善図るよう別建て予算付け行っいるところございます残念ながら全て交差いうことならないどう視界悪い死角出来るいうところあります今年おいそれ現状しっかり確認です来年度以降それ改善するためどういく考えいかなけれならない言っ森井市長です昨年度例年増し排雪目立ち高く積み上げられ雪山大人背丈より高くなりカット除雪より雪山切り立っようなり全く左右安全確認できない子供高い雪山歩い心配など苦情ありまし

しかし森井市視界悪く死角でき交差ばかりないこと存じです市民から事故起こっから遅い高く積ま雪山ほしい切実要望あります森井市長除排雪方法より視界悪く死角できるよう状況つくり出しいう自覚ある伺いますまたこの苦情対しどのよう対応れる答えください

排雪考えついです

昨年度から排雪考えかき分け除雪拡幅除雪道路雪山大きくなりこれ以上対応困難なっ時点必要箇所排雪行うことでし排雪路線うちこの考えもと実際排雪行っ路線全体くらい知らください

ことし6月19日建設常任委員会示さ平成28年度地域総合除雪検証概要路線おけ道路幅員など測定判定業者から聞き取り除雪作業積み上げること可能雪山1.75メートルますこの基準これ以上対応困難なっ時点すれステーション地域あるせよこの基準目途作業進めることなりますしかし市長言うようこれ以上対応困難なる時点まで雪山排雪ない状況昨年最上よう路線バス通行支障たりさらに市内交通市民生活多大影響出ること想像でき余りリスク大きいないでしょうリスクマネジメント観点からこのよう排雪方法見直すべき考えますいかがですこの方法本当リスクない言える答えください

また市内除排雪関し今後リスクマネジメントつい市長考え説明ください

本年2月9日市道住吉線起こっ除排雪かかわるつい第1回定例会おい問題なりまし今後市長みずから除排雪現場赴き作業支障与えることないよう改めて申し上げたい思います現場おい指示確認することどういう問題混乱生じさせ小樽市除雪業務委託仕様契約また内閣府公共サービス改革推進室発行いる地方公共団体適正請負委託事業推進ため手引きなどしっかり確認照らし偽装請負疑いあるなど指摘ないよういただきたい思います市長考え伺います

また委託地方自治など大きな組織ある場合委託意思表示行う限定ない混乱生じる業務担当以外このよう指示行うこと本件委託契約趣旨反することなる顧問弁護言っます市長行動混乱起こしこと間違いありませ契約趣旨から今後市長言うよう危険状況ある連絡市長自身あっまず除雪対策本部通し対応するべき思います考え答えください

高島漁港区おけ観光事業許認可関連質問ます

高島漁港区観光許可関連今回小樽市コンプライアンス委員会から条例違反判断ありましより被害こうむっ漁業関係方々対し謝罪するべき思います反省いるあれ一言謝罪言葉あるべき思いますいかがです

この高島漁港区おけ観光事業つい昨年の第3回定例会取り上げられ以降定例議員より法令条例違反指摘ましそもそも小樽港の臨港地区分区おけ構築物の規制に関する条例の第3条「港湾法第40条第1項に規定する条例で定める構築物掲げるものするただし市長公益その特別事情よりやむない認め許可ものついこの限りないおり当初から高島漁港区観光事業利用れる構築分区条例の別表第3に掲げる構築該当許可するあれ第3条ただし書きおい許可するべきない指摘まし

当然第3条市長公益その特別事情よりやむない認め許可市長後援関係便宜供与疑わ政治道義責任問われることなっ思います少なくとも法令・条例違反指摘なされなかっないでしょうしかしこれまで初め担当職員その都度法令のっとっ許可いる違法違反ない強弁まし本年1月26日付公益通報また3月27日付公益目的通報おけ小樽市コンプライアンス委員会調査結果通報あっ全ておい通報対象事実あり条例違反あり結果でし

最初市長伺いますこれまで議会から指摘あっ法令違反条例違反指摘対しみずから正当するため強弁答弁撤回する考えある伺います撤回ないなれ今回コンプライアンス委員会判断市側考え違いあるもの考えます答えください

そもそも森井市長市政運営対する緊張浅はか認識一番問題ありますまた多く議員から違法指摘貸すことなく議会から事業から申請あっ場合許可する議会報告するよう再三わたり要請かかわら許可なく使用河川高島袖護岸係船設置つい許可議会報告するなど議会隠さなけれならない理由あっなぜ許可いう既成事実つくっなけれ報告できなかっ市長考え説明ください

また係船設置漁業理解られなけれ許可できない議会答弁おきながら議会漁業欺き報告説明ないまま許可理由伺いますこのよう行政手続妥当もしくは正しかっ考えます市長考え説明ください今後このよう行政手続続けるつい答えください

結局都合悪いことひた隠し突き進ん結果市長みずから委員委嘱設置コンプライアンス委員会から条例違反いう大変重い判断れることなっわけです先日報道機関コメント内容どのよう反省立ち今回結果大変残念思っいるなど話し説明ください

平成28年5月16日高島袖護岸違法どめあけフック取りつけいる確認撤去指導ことですこのよう場合再三わたる撤去指導従わなかっわけですから小樽市小樽港湾施設管理使用条例第26条第1号適用するべきあっ考えますこの条文趣旨説明するともなぜ適用なかっ理由つい説明ください

コンプライアンス委員会から指摘観光利用ため利便施設建築許可なさ通報対象事実あり分区条例違反いる判断至っです

高島漁港区当該建築つい当初物置申請最終事務用途変更ましこれまで議会答弁この建築飲食物販言い張っまししかし分区条例規定れる漁港施設従事漁業関係ため飲食物販考えられない指摘ますコンプライアンス委員会指摘対し市長認識聞かください

分区規制港湾法第40条第1項分区建築用途変更ついどのよう規定いる説明くださいまた同条第3項地方公共団体同項規定違反対し罰金科する規定設けることできるます本市の条例どのよう取り扱いいる知らくださいあわせその条例の第5条どのよう規定いる説明するとも今回どういう対応れる港湾法第40条分区条例踏まえ説明ください

今後再発防止検討することなる考えます検討する一番重要こと森井市長自身変わることしかありませまでようかたくな意見聞かないいう姿勢この態度こそ改めるべきです自身反省なく再発防止など幾ら講じ同じ過ち繰り返すこと明白です

まして今回よう市政運営大きな影響与える許認可おけ重大行政手続ミス法令違反など指摘つい議会のみなら職員意見真摯傾け庁内判断だけなくなど確認べきだっ思います市長考え伺います

今回条例違反なぜ港湾法小樽港の臨港地区分区おけ構築規制関する条例小樽港湾施設管理使用条例の条文正しく解釈することできなかっいうことですあえていうなら無理やり解釈ねじ曲げ行っこと明らかですコンプライアンス委員会条例違反判断踏まえなぜこのようこと行わ説明求めます

また今回条例違反指摘受けるまで職員一人条例違反可能つい指摘する人間なかっ伺いますこの指摘有無踏まえ自治トップ市長認識つい説明ください

昨年第3回定例観光高島袖護岸係留移動ないためできない困っいる漁業いるシーズンウニできなかっ通し市長すぐ漁業会い聞くべき訴えまし会っない聞きましなぜ自分責任果たさなかっ自分会っ聞く言っなぜ会わなかっ会えなかっ理由説明ください

またあわせ漁業被害つい確認する職員から答弁ありまししかしこの当事から確認することなく被害ないものますしかし港湾室職員議員立ち会いもと高島漁港区視察被害こうむっいる漁業状況説明その職員立ち会っおり被害港湾室職員確認いるはずですなぜ聞き取り怠っ理由説明くださいまた市長本来行うべき聞き取り調査怠っこと対しどのよう考え持ちです伺います

当初漁業意見高島漁港区内浮き桟橋設置観光係留漁業活動漁船航行妨げなるおそれあるため許可取り消しほしい高島漁港観光事業やめほしいいうものあり漁業意見少し傾ける姿勢あれ今回よう結果なっなかっないでしょう市長いつ言う公平公正ほど遠く幾ら市長公平公正言い張っ結果そうなっないこと明らかですどう考えいる説明ください

本年2月8日提出2月24日27フィート観光港町物揚場護岸係留するため運河護岸物揚場護岸登録行いましこの関し本年第2回定例会我が斉藤陽一良議員会派代表質問常習条例違反犯し現に違反状態解消改善指示従わない本件事業から新た護岸使用登録申請港湾室なぜ認めなけれならなかっ指摘対し事業港湾施設管理使用条例の規定基づき必要書類整っため登録行っ答弁ます

しかし今回コンプライアンス委員会違法行為あるフック撤去及びどめ原状復帰係船設置許可判断すること行政手続適切手順あること明らかあり本来手順踏ま結果約10カ月間問題解決なかっこと考える管理使用条例適正運用誤り行政手続適切あっますこの指摘からさき述べ港町物揚場護岸観光係留する許可時点違法あけフック取りつけどめ原状回復なかっこと考えるコンプライアンス委員会指摘いる同様違法状態解消ない適切行政手続あっいうこと思います

今後公益通報場合条例違反指摘受ける可能ある考えます市長見解伺いますまたこの登録ついどのよう対応れる説明ください

観光現状つい確認ます

観光事業本年度入っ依然指導従わない姿勢貫いいるようです以前から指導続け係船原状回復提出求めいる強度計算どうなっいるでしょう既に5カ月過ぎます明快答え求めます

市長伺います市長後援関係このよう指導期間従わない現状どう感じいる伺いますさらに市長直接指導従うよう話す機会これまでなかっ現在よう市政運営大変問題なっいるですからすぐ指導従うよう市長から事業直接話すべき思います話しいただけますどうです

当初提出求め事業計画概要51フィート使用れることなっますその昨年11月2日既に民間施設架さおりその高島袖護岸係留ませ使用する51フィート使用ない状況です現在どのよう形態事業いる説明ください

また旧古崎造船跡地斜路係留乗りおりいるあるようです斜路係留申請許可いるまたいつ申請係留許可行わ申請個人事業説明ください

最後観光事業対しどのよう是正措置行うつもり場合よっ訴訟などなりかねませ訴訟などなっ場合責任どうする以前質問ところ市長心配不要です答弁おりまし心配不要思っいる説明ください

以上質問留保質問終わります拍手

議長鈴木喜明説明答弁求めます

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明

市長森井秀明秋元議員質問答えいたします

初め除排雪つい質問ありまし

まず排雪作業つきまし限ら財源全て排雪路線作業行えるよう予算確保すること困難ありますそのため職員地域総合除雪パトロール行いまずかき分け除雪拡幅除雪行い道路雪山大きくなりこれ以上対応困難なっ時点排雪作業実施する一連手順判断おり結果排雪実施至らない路線あるもの考えおります

排雪作業判断基準市民周知つきまし排雪作業関する一連手順つい除雪懇談広報おたるなど市民周知いるところあり今後おい継続まいりたい考えおります

また考えるきめ細やか除排雪つきまし市民冬期間あっ閉じこもることなく出かけたい感じられる環境理想いるものありますその実現向けステーションパトロール強化図り除排雪作業しっかり行うことがたがた路面解消歩行車両空間確保努めいるところあり毎年きめ細やか除排雪実現向け取り組んいるところあります

発言するあり

排雪作業迅速実施するため体制つきまし排雪作業ついこれまで同様排雪作業関する一連手順基づき計画進めまいります昨年度路線バス運行支障来すよう事態発生排雪作業要する場合道路交通沿道状況よりますこれまで実績とらわれない作業時間ダンプトラック規格選択するなど迅速対応できる体制つい方針固め今年度地域総合除雪反映まいりたい考えおります

除排雪作業より雪山高くなり視界悪くなることつきまし昨年度除排雪関する市民道路雪山高く視界悪いなど苦情寄せられいること承知おります全て路線雪山解消すること困難あり昨年度からバス路線など主要交差雪山処理強化取り組んいるところありますこの問題解決するパトロールしっかり行い道路状況確認排雪作業必要見きわめること重要ある考えおり引き続き職員業者よるパトロール強化まいりたい考えおります

昨年度排雪作業行っ路線つきまし昨年度実績排雪路線排雪作業行っ延長割合約6割なっおりますまた例年予算排雪路線おおよそ6割計上おりますほぼ予算どおり執行なっおります

排雪判断基準つきまし除雪作業積み上げること可能雪山1.75メートルあくまで除雪作業行う目線設定机上基準あり現場よっ条件異なることから排雪作業行う市内全域一律基準設定することできませ排雪作業関する一連手順つい今後継続いきたい考えおりそのためしっかりパトロール行うほか業者作業安全行われるよう指導徹底することより市内交通市民生活影響低減努めまいりたい考えおります

市内除排雪関する今後リスクマネジメント関する考えつきまし車両往来する公道除排雪作業安全対するリスク伴っおりこういっ作業よりどういっ状況事故発生得る想定市民安全守るためどういっ対策行っいくリスクマネジメントある考えおります

除排雪現場赴くことつきまし除雪対策本部職員地域総合除雪業者パトロール行うほかきめ細やか除排雪取り組むこと公約市長就任いることから公約実現向け道路状況確認すること必要ある考えおります

またこれまで除排雪作業現場業者対し指示行っことありませ偽装請負疑われるよう行為いう指摘当たらないもの考えおります

除排雪現場危険状況ある連絡あっ場合対応つきまし状況応じその都度判断することなります基本除雪対策本部対応することなるもの考えおります

高島漁港区観光事業つい質問ありまし

まず漁業関係方々対し謝罪するべきことつきまし市政預かる大変申しわけなく思っおります漁業協同組合など相談高島漁業方々直接伝えする機会設けまいりたい考えおります

これまで議会から指摘あっ法令違反条例違反指摘対しみずから答弁撤回する考えあるつきましそのとき適法考えおりましその当時発言撤回するつもりありませしかしながら今回コンプライアンス委員会から通報対象事実あり指摘ありたち認識間違っいうことありますコンプライアンス委員会指摘踏まえ考え改めなけれならないもの考えおります

許可議会隠さなけれならない理由あっなぜ許可いう既成事実つくっなけれ報告できなかっつきまし河川許可関する報告つい平成28年8月8日河川用地関する許可申請受理10月13日建設常任委員会及び経済常任委員会現地視察おい状況把握いただいいるもの認識ことから10月24日許可早急報告べき判断その翌日正副議長及び会派代表報告ところあります

また高島地区袖護岸係船設置許可つい条例規則基づく許可申請許可要件満たしことから港湾施設利用同様取り扱っものありますさらに事業漁業侵害することないよう対応する意思確認漁業協同組合話し合い開始こと受け事態改善向け進んいる認識ことより許可ものあります

係船設置許可ことつきまし当時係船設置護岸登録当たっ条件なっことから小樽市港湾施設管理使用条例第4条及び同条例施行規則第6条に基づく許可申請許可要件満たしおり事業話し合いより事業漁業侵害することないよう対応する意思確認漁業協同組合話し合い開始ことよっ事態改善向け進んいる認識ことより許可ものあります

このよう行政手続妥当もしくは正しかっ考えますつきましこれまで適正行政手続進めもの考えおります今回コンプライアンス委員会から通報対象事実あり指摘真摯受けとめ適切是正措置今後再発防止対策つい検討まいりたい考えおります

報道機関コメント内容つきましいたしまし法令趣旨のっとり適正行政手続進めもの考えおりましこのよう結果なっことつい大変残念思っいる述べものありコンプライアンス委員会から通報対象事実ありいう調査結果出さことつきまし重く受けとめおります

小樽港湾施設管理使用条例第26条第1号の趣旨つきまし同条例第3条第1項の規定違反市長許可受けることなく港湾施設使用対する罰則規定ありますまたどめあけフック取りつけいること対しこの罰則規定適用なかっつい条例基づく手続許可条件係船取りつけさせることよりフック撤去どめ復旧つながり適切状態改善早期問題解決れる判断ものあります

コンプライアンス委員会指摘対し認識つきましこのたび飲食物販許可ついこれまで取り扱いなど照らし公平公正取り扱い適切行政手続進め考えおりまし今回コンプライアンス委員会から通報対象事実あり指摘ありましこれ真摯受けとめ適切是正措置検討まいります

港湾法第40条第1項おけ分区建築用途変更つきまし建築その構築改築またその用途変更当該分区条例定める建築いけない構築ならない規定おります

港湾法第40条第3項の罰則についての本市条例おけ取り扱いつきまし港湾法の規定どおり本市分区条例第5条規定おります

小樽港の臨港地区分区おけ構築規制関する条例の第5条つきまし法第40条第1項の規定違反30万円以下罰金処するなっおります港湾法第40条第3項基づくこの規定事業条例違反罰則あり本件許可する港湾管理瑕疵ありますことからこの規定適用できないもの考えおります

行政手続法令違反など指摘対する確認つきまし本件つい許認可係る解釈正当ある判断ありましことから特段確認などいたしませでし必要応じ庁内見解伺うこと大切ある考えおります

港湾法条例の条文つい解釈つきまし法令条例運用ついこれまで取り扱い逐条解説さらに判例など参考適正ある拡大解釈ことこのようこと起き原因ある考えられます

職員条例違反可能つい指摘するなかっつきまし確認そのよう指摘ございませでし職員から指摘なかっことつきまし今後許認可関し含めより厳正対応求められいる考えおります

漁業聞くことつきましまず高島地区区長対し地区漁業会う設定いただきたい依頼ところ地区漁業直接いただい困る漁業協同組合通し依頼ほしいことありまし漁業協同組合依頼ところ漁業意向沿っ考えいる段階その設定できないことあっため漁業会う機会なかっものあります

漁業被害確認つきまし観光係留場所おい漁業から影響ある伺いましその具体被害まで伺えなかっため後日漁業協同組合伺っところ具体被害ついあらわすこと難しいことありまし事業対し影響ないよう対応いただくこと願いすること必要ある考え取り組んところあります

漁業から意見聞くこと公平公正観点つきまし今回つきまし港湾室職員漁協通じ事業協定結ぶよう漁業事業調整図ったり事業対し影響ないよう願いするなど取り組み進めところありまし残念ながらこのよう結果なり反省いるところあります今後より適切調整図ることできるよう努めまいりたい考えおります

港町物揚場観光係留許可時点どめ原状回復なかっことつきましどめ原状回復見込まおり港町物揚場護岸おい法令違反する行為なかっことから通常手続より許可ものありますこのたび公益通報結果踏まえ今後事実関係整理いくこのつい顧問弁護確認するなどしっかり検証対応まいりたい考えおります

係船撤去強度計算提出つきましこれまで事業対し係船撤去その強度計算提出求めまし現在まで履行おりませ引き続き事業対し早急対応するよう求めまいります

後援関係対応つきましこれまでどおり事業後援関係ある関係なく法令条例許可要件従っ適切対応いかなけれならない認識おります指導対し事業から改善受けため当時指導従わないいう印象持っおりませでし

発言するあり

指導ありつきまし今後より効果方法検討まいりたい考えおりますまた許認可つきまし適切対応べきものあります市長みずから直接対応べきない考えおります

現在観光事業形態つきまし高島地区旧造船所跡地小型観光保管そのうち旧造船所跡地発着場所運航おりますまた旧造船所跡地斜路使用つきまし所有なく事業所有聞いおります使用関する申請許可など手続発生いたしませ

観光事業対する是正措置つきまし現在コンプライアンス委員会から報告基づい是正措置顧問弁護相談ながら検討いるところあり具体是正措置つい時点説明することできませなお心配不要です答弁いたしまし市政預かる責任持っ対応するいう意味ありこれ変わりありませ

責任持っないでしょう呼ぶあり

発言するあり

議長1番呼ぶあり

議長鈴木喜明1番秋元智憲議員

1番秋元智憲議員それ質問ます

初め除雪です

まず先日からほか議員ありましけれどきめ細やか除排雪いう閉じこもることなくたい感じられる環境つくるこということですただ昨年度状況先ほど言っとおり道幅狭く雪山高く積み上げられいる状況これ市長言う閉じこもることなくたい感じられる環境ですそういうことです

市民森井市長きめ細やか除排雪するいうこと期待いるわけです昨年度状況たら一体いうふうさん怒っいるですから実現できるわけないきめ細やか除排雪などいうきれい言葉やめ先ほど広報など周知いる言っましけれど全て排雪路線つい排雪できない可能ありますいうこときちんと伝えますさん必ず来る思っいるです1年に1回必ず来るところないから苦情入れるわけです対応ないからさん怒っいるですけれど先ほど答弁いただきましきめ細やか状況余り違い過ぎるもう考え直すべき思います昨年状況森井市長考えいくきめ細やか状況近づい森井以前より近づい思わます伺いたい思います

森井市長除排雪方法です市長行っいる除排雪方法視界悪くなっ死角できるようなっいう苦情あっいうふう先ほど答弁ありまし視界悪い死角でき危険状況つくっいる自覚あるです聞いですけれどそこもう答弁ください

それ全て雪山解消ください言っないですそういう市民苦情どう対応いくいうこと聞いいるもう答えください

それリスクマネジメントですけれどこれ以上対応困難なるまで積み上げいくいう状況これ過去ありまし大雪降ったら排雪状況交通いう麻痺するない心配れるます業者そう思うです排雪方法から業者方々判断しっかり任せその市長しっかりそこかかわっいくいうわかりますけれど全く業者方々意見なかなか反映ない計画立てられない自分たち考えいるよう計画どおり進められないこういう状況問題あるいうふう言っいるですそこリスクマネジメント観点からどう思わます言っいるです

先ほど安全ことおっしゃっましけれど作業安全これもちろん当然そうですただそれそう交通です経済活動数日間遮断れるようことあれこれ大変リスクマネジメント観点からどう考えますいうこと聞いいるもう答弁ください

それパトロールまし通常除雪パトロールいいます市長さん町会方々除雪対策本部パトロールたりする全然構わない思います市長あいいる時間パトロールするいい思いますただ作業現場市長みずから赴い作業方々たり指示ない言いますけれど偽装請負いう親告言わどう思うです市長指示ない指示ない言っますそれそう受け取る市長から指示作業やめましなど言うこれ訴訟発展するわけですからそういうことやめほしいいうこと言っいるです

市長それ場合よっ続けるいうようこと言っますけれど今回高島漁港区考えください議員ことし第1回定例会指摘です問題あるから真摯ここ受けとめるべきです顧問弁護市長そういうことする混乱生じる言っいるですからしっかりそこ受けとめ石田議員後援方々から電話あっ自分直接対応するなくしっかり除雪対策本部連絡対応いただくそういうこと思いますそのどうもう伺いたい思います

パトロールパトロールふやしいるいう伺いまし人員ですただ最上こと振り返っみる記者会見昨年の暮れぐらいからどこ厳しいところないずっとパトロールいうないです市長言っいるです中央バスから排雪要請あっ排雪なく結局最上運行できないよう状況なっですからパトロールだけ状況改善れるなどいうことないそこしっかり考え直しほういい思います

要請あっ結局排雪間に合わなかっいう判断間違っです判断市長先ほど最初質問ましけれど業者その言っその排雪するなどいうこと無理ですどう考えそれやろういること自体全くおかしなそういう発想違う方向向けほういい思うもう答弁いただきたい思います

それ高島漁港ついまず漁業対し謝罪いうしっかり市長直接会っするようこと言っましけれどまず議会しっかり発言べきです漁港仕事いる携わっいるいう漁師だけないですからから漁業協同組合いろいろやりとりあっそこ全員かかわっいる来るわけないですから議会正式しっかり謝罪そうする多分あした新聞載るでしょう市長反省いるそれ読ん漁業安心するないですからまずしっかり公式申しわけない思っいるあれ迷惑かけ大変申しわけありませでしいう謝罪するべき思いますけれどいただけますもしいただけないあれこのどうできない理由しっかり説明いただきたい思います

既成事実つくっ報告です先ほどたしか河川8月8日申請受け10月13日議会視察あっいうことでし10月24日許可出しいうことです10月24日いう昨年港湾室資料たらこれ月曜日です許可いる25日議会対し説明いるですその資料よくよく見る10月19日8月8日申請とき足りなかっ書類あるですその足りなかっ書類あっため許可できなかっですところ視察10月13日後に、10月19日、水曜日事業から不足書類提出れるですこのこという議会報告ないですなぜ報告なかっまず伺いたい思います

それたち部屋建設用地管理きのう許可まし突然ですそれないでしょう議会からあれだけ申請時点報告なさい言っどう聞いたら忘れまし言うですそんなことあります

ありませ呼ぶあり

そんなこと絶対ありない思います考えあっから許可からそういうことなっただこのそのないです建設違う聞いわからない思いますけれどそういうことあるからおかしいないいうことですもしわかれ10月19日なぜ報告なかっ伺いたい思います

それ議会漁業欺いです報告なかっほど確か市長事態改善向け進んいる認識いうことです改善向け進んいるいうこともっ改善向け進んですこれまず答えください

その認識許可いうことですけれど質問なぜ議会漁業説明なかっいう部分その部分もう説明ください

それ行政手続です妥当だっ正しかっいう部分これ初日からやはり質問答弁かみ合っないです行政手続妥当だっ正しかっ聞いですけれど妥当妥当なかっ正しかっ間違っそういう答弁なかっですコンプライアンス委員会結果受けとめるそういうこと言っましけれど言っ妥当だっ妥当なかっいうことですそこもう答弁ください

それ先日報道機関コメントですどのよう反省立っコメント聞いいるもうどういう反省立っ大変残念思っいうよう言葉重く受けとめるそういうことなくどう反省コメント伺っますもう反省部分答えませ伺いたい思います

また法令趣旨のっとっ言っましけれどどの法令どの趣旨のっとっ許可もうその趣旨説明ください

それ適正行政手続いうふう言っましけれど適正行政手続だっもう伺います

それ小樽港湾施設管理使用条例第26条第1号ですこれ適用なかっ理由聞きましこれ先ほど説明いただいよう管理許可受けない港湾施設使用対する罰則ですなぜ罰則適用なかっ本当原状回復ないですから指導指導従っないですからそうですから先ほど答弁早期問題解決つながるいうふう思っいうですけれどつながらなかっです結果から判断間違っですそれもう判断間違っ伺いたい思います指摘ますけれどまできのうまで言っさん整理いるいう部分重なる部分ですから指摘ますそこ踏まえ答弁願います

それ飲食物販ですけれどこれまで取り扱い同様手続いうことですこれまで取り扱いいう説明くださいまた事例説明いただけたら思います願います

それ分区条例第5条ですこれ規定いる説明伺いましこの先ほど市長瑕疵要する30万円罰金科さないいうでし市長瑕疵いうことですけれど現状港湾法第40条第1項該当いるわけです該当いるいう要するだめものつくっそれまた用途変更だめものいるですから要する港湾法合致しまっいるです違反言われるものなっしまっいるですそもそもこういう建物ついどういう対応する伺いたい思います

それコンプライアンス委員会条例違反判断踏まえなぜこのようこと行わ説明求めますいうこと伺いまし逐条解説判例もと判断いうことですどの逐条解説だっそれ説明くださいまた判例どういう判例だっこれわからない説明ください

それそもそも拡大解釈言っましけれどこれ議会指摘部分です最初から議員拡大解釈言っ部分ですなぜなっ拡大解釈認めしまっいるもちろんもと拡大解釈これ説明ください

一人指摘するなかっこれ適材適所市長言わ人事やっです解釈余りもずさんいいますひど過ぎます専門ないですけれど少し読み込ん勉強すれ違法わかることですそれ産業港湾いう専門さん解釈誤っしまったら一体小樽市の港湾携わる執行いくです全く安心できないですもう自治トップ市長認識伺いたい思います

指摘するなかっいうことわかっ言えなかっいるないですそう思いますこれ議会言いましけれどさんOB聞いたらこんな違反わかる言っましこれ言いまし議会いうこと職員これおかしいいうはずですただ言えない状況だっないですそういう職場環境なっいるない心配ますけれどそれついあわせ答えください

市長漁業会わなかっです区長話し会わくれ区長そのいつ組合通し会いたいいういうことですけれどそれいつ伺いたい思います

先日高島漁港行かます漁業直接みたいですそれどういう目的どういう趣旨どういう手続踏んそこ行かどういうだっ答えいただきたい思います

それ漁業被害ついこれ職員伺いましなぜ直接その方々聞かなかっもう答弁ください

最後心配不要いうところです質問訴訟なっ場合責任どうなるいうこと通し質問ですけれどまさしく今回こういう心配あるわけですその処分よっ事業方々いろいろ考えあるでしょうもしそういう場合責任そうですどういう対応するいうこともう伺いたい思います先ほど答弁改めて心配不要話しましいうこと万が一訴訟今後発展場合その訴訟費用です万が一財政負担賠償みたいことあっときその予算つい責任自分とるいうふう市長思っいる思いますそういう財政負担市長自分するそこまで責任持ついう立っ心配不要言わいるもう伺いたい思います

議長鈴木喜明説明答弁求めます

ちょっと待ちいただけます呼ぶあり

発言するあり

これ無理呼ぶあり

議長呼ぶあり

議長鈴木喜明

市長森井秀明秋元議員質問答えいたします

答弁こと以外おきまし担当より答弁いただきますよろしく願いいたします

恐縮です自身メモとっおりまし自身残念ながら全部メモとり切れおりませ担当メモとっいる最終全部答弁できる思っおりますけれどもし漏れいる部分ありましたら改めて指摘いただけれ思っおります

まずから除排雪ことおいきめ細やか除排雪いう表現おいからだっいうふう思っおりますまで話しいるよう排雪路線おけ予算排雪路線全て対応できるほど予算いうまでずっとつけられない状態ございますですその時々おい入れるときあれ入れないときあるそしてまた当然除雪行え一定程度雪山高くなること起こり得るいうふう思っおりますです指摘ことおい改善いう当然いろいろ考えいかなけれならないいうふう思っおりますけれど現状おいそのいっぱい行っいる思っいるところございます

そしてきめ細やか除排雪いう言葉やめるべきないいうありましけれど公約掲げさせいただいおりますそれ向けずつ近づいいる近づいいうこと質問思いますずつ近づいいるいうふう思っおりますこの言葉そのものやめるつもりございませ

そして近づい思われるいうことおい具体つながるどう納得できるようなるどうわかりませこの役目つくからさまざま現場おりますその市道おい除雪しっかり行き届かおわ状態なりすれ違えないよう状態結構おりますまた住宅おい除雪行き届いなく埋まっいる姿おりますタクシー運転聞きましところそのよう出来事いう減っいる思うまたそのわんよう状態すれ違えなく渋滞なっいるいうようこと起きおりませそのよう視点おいまず例えばありますけれど少しずつですきめ細やか除排雪ずつ進んいるない自身思っいるところございます

少ないだけしょうが呼ぶあり

それリスクマネジメントこと答弁こと秋元議員リスクマネジメント聞きたかっことおい少しずれあっ思っいるところございます排雪なかなかなさなくその場面気象大雪状況なっそれ厳しい状況なり得るそういうことついリスクマネジメントいうこと改めて聞きところですそれつい話しいただきますけれどまで話しいるよう排雪予算おいどう限りあることからそういう意味タイミング非常重要いうふう思っおります

これ自身いうより雪対策課職員あったり当然業者方々おかまし今後大雪降るしれないいうこと気象予測いうこと行っおりますやはりそういう観点おいリスクマネジメントまた大雪来るしれないいうこときちんと想定そのタイミング見きわめなけれならない自身そのよう考えいるところございます昨年度おい残念ながら一部最上ありましけれどそのようバス通行おい支障来す状態起きいう事実ありますその観点おきまし自身もちろんですけれど対策そのよう課題抱えることないようまたそういうすれ違えないいう状況起きないよう今年度おい改めてパトロールおい強化しっかり考えいきたいいうふう打ち合わせいるところございます

発言するあり

それ自身対し現場行っ偽装請負おい心配言葉あっ思っいるところございます正直昨年度の2月9日でしごめんなさい間違ったら大変失礼いたしますそのとき自身行っ行動いうイレギュラーあるいうふう思っおります日常から自身現場出向い現場指示いうことしよう思っ行っいるわけございませ

しかしながら危険状況いうことその状況作業責任確認するいうこと見逃しその時間すぐ対応できない雪対策課すぐやるべきいうふう指示する難しあっいうふう思っおりますですまずなり現状確認いうこと行っことございます先ほど答弁いたしまし偽装請負いう観点当たらない自身思っいるところございます

発言するあり

それから除排雪関し以上いただい高島漁港区おい移らいただきます

この言うべきいうでしけれど先ほど話しいただいおります市政預かる大変申しわけなく思っおりますおりますそしてそれからそれ

対しですそれ呼ぶあり

よろしいですからそれ話しおります直接漁師伝える機会設けまいりたい先ほど答弁いただいところございます

それ職員こと一人条例違反対し可能つい指摘する人間なかっいうそのようこと言えない空気あっないいうあっ思うですけれど大変恐縮ですそのつい自身わかりかねますですこの答弁しようありませ

発言するあり

それから漁業方々会っ聞いいう秋元議員からあっ思います自身ふだんから高島漁港当然運びますその時々おい聞くことあります漁師方々全てわけありませ本当だけですからそれぞれ方々