固有表現抽出

開議午後1時00分

議長横田久俊これより本日会議開きます

本日会議署名議員千葉美幸議員高野さくら議員指名いたします

日程第1「議案第1号ないし第21号」一括議題いたします

質疑及び一般質問一括これより会派代表質問行います

それ通告あります順次発言許します

議長13呼ぶあり

議長横田久俊13酒井隆行議員

13酒井隆行議員登壇拍手

13酒井隆行議員平成27年第4回定例会当たり自由民主党代表質問いたします

第2回定例会一般質問申し上げまし森井市政誕生これまで会議各委員会答弁聞い市長公約掲げいる市政オープンする答弁なっおりませこれ我々議員そうです傍聴られ市民ネット中継市民から多く不満いただいおります民間企業就業経験少ない森井市長あまり意識ないしれませ民間企業仕事いるこの時間多く就業おり我々議員そんなから負託受け小樽市未来向け議論する時間与えいただいおります議論互い信頼関係言葉成り立つものありますそして信頼関係相互互いこと信頼合える関係信頼することできるよう関係ありそれ会議各委員会さらに記者会見ふだん言葉行動培われるものあります言葉遊び表現れるいるようです本会議各委員会言葉重みありその責任我々背負っいるですそして本会議各委員会我々言葉議事残り現在から未来つながっいきます

まず本日から始まる会派代表質問対し議論深めるためそして信頼関係築き上げるつながるよう平成27年第4回定例会いただきたい願い申し上げ森井市長市民約束市政現状オープン透明ある答弁いただきたい強く要望いたします

初め人事かかわる参与つい伺います

第3回定例会議会おい参与必要なしいう結果かかわらいまだ市長やめさせることできない任用続けますこれまで本会議あるいは委員おい参与具体立場仕事内容つい示さないまま市長議会さん沿っ任用することあります議会一日早く任用解いいただくことありますこれまで議論議会どのよう受け止めいる市長見解伺います

市長参与やめさせることできない答弁繰り返しますそもそも任用手続おい決して適正ない手順進め任用規程つくら報酬根拠曖昧まま就業時間しばしばオーバー就業規則違反いる状態などとても行政精通いる思えない行動参与急い任用やめさせられない状況つくっあります6月30日予算特別委員会市長答弁参与設置仕方さまざま焦りすぎしれないことありましなぜ焦る必要あっ伺います

また焦っことよっふぐあい生じ考えますどのよう認識ます答えください

また任用確か市長権限あります報酬予算市長権限だけ執行できないこと市長承知思います本来任用規程つくりそれ基づく予算つけ審議承認られれ任用いう通常流れ最短最もスムーズ行われる議会議員経験あるありますから承知こと思わます市長見解伺います

回定例会自民党代表質問市長資質つい聞きまし森井市長後援その資質つい法定ビラ示さおります市長資質市民傾け偏ることなく公平中立市政運営尽力尽くす創造高い市長求められるないでしょうことあります政治最も重視なけれならないこと共感するところあります森井市長言動後援求めいるその資質違和持つだけでしょう

その違和参与つい市長知り合い市長権限任用する偏ることなく公平中立市政運営尽力することなるでしょう具体見解伺います

参与関連11月17日建設常任委員会質問ありまし銭函市民センター行わ除雪懇談会おい参与から本来あれ市長出席なけれならないです市長公務出席できませ申しわけございませ今日ここ代理出席いたしましこと挨拶ありましまた翌日桂岡十万坪会館同じく市長出席おりませでし建設部から挨拶参与から謝罪ありませでしなぜ会場よっ対応違うでしょう見解伺います

参与銭函市民センター発言市長代理出席あれ同じよう対応なけれならないないでしょう見解伺います

そもそも市長代理権限どこないことさきの建設常任委員会明らかあります参与みずから行っとれる答弁ありましそれあれ参与みずから立場理解ない行動なります見解伺います

参与報酬あります予算流用適切ない100パーセント適正言いがたい処理おりますこのことつい市長見解伺います

行政精通経験豊富参与これまで委員おい答弁知らなかっ行動つける語っおりますまたアドバイザー具体アドバイスなく参与本人自分立場理解ない状態あります行政精通経験豊富基準市長答弁いる市役所勤め大雪とき除雪かかわっこと数年間民間企業からいう答弁だけ理解できませ特に民間企業経験豊富いうどういう基準でしょう

例えば民間企業基準考えれ実務経験何年以上資格営業経験何年以上などありなぜその経験必要理解できるよう記載おります具体根拠示しください

市長人事つい伺います

定例残念ながら今日現在市長事案提出おりませ我々自民党早く森井市長支える決めいただきたい願っおります

さて前回第3回定例会少し振り返っます森井市長提案前回市長事案所属議員除く会派一致否決なりましその理由その経歴問題あるなく森井市長政治姿勢問題ある討論多くありまし

そこ伺います

定例会おい市長事案否決原因ある認識ます答えください

第3回定例会以降市長人事関し伺います

市長石狩湾新港管理組合管理有事市長不在事故あっ場合指揮順位総務することありこの役割大変重要ありますまた市長みずから発言おります市長不在職員大変負担かけいる早く決めたいことあります教育水道病院含め部局優秀人材多々いらっしゃいます庁舎含め早く決めいただきたい思います森井市長考える市長どのようイメージいる答えください

以上人事かかわる参与市長つい質問終わります

議長横田久俊理事答弁求めます

議長呼ぶあり

議長横田久俊

森井秀明市長登壇

市長森井秀明酒井隆行議員質問答えいたします

ただいま人事つい質問ありまし

初め参与ついですまず第3回定例会おい参与必要なしいう議会どのよう受け止めいるつきまし自身議会おけ議決大変重いもの捉えおります参与取扱いつきまし第3回定例会示しその時点考えられる最善ある考えおりまししかし残念ながら賛同得ることできませでし議会理解られるよう今後おけ参与取扱いつい引き続き検討行っいるところあります

参与設置つい焦りすぎことそれより生じふぐあいつきまし早期公約実現たい特にこのから除排雪改善行いたい思いから任用踏み切らいただきましまた生じふぐあいつい勤務時間8時50分から15時30分なっいるためその時間以外アドバイスいただいたり会議出席できないいう制限あることなど挙げられます

任用かかわり報酬予算市長権限だけ執行できないいうことつきまし予算執行権限ゆだねられおり6月10日から任用参与対する報酬流用よる予算措置執行ものあります

参与任用公平中立市政尽くすことなるいうことつきましあくまで公約実現向けアドバイスいただけるいう視点人選行政民間両方豊富経験有しいるから任用可能人選ところあり知り合いいう理由採用わけございませしたがっこのこと公平中立市政運用損なうもの考えおりませ

参与対応会場よっ違うつきまし銭函市民センター開催除雪懇談会建設部公務欠席ざるなかっことから参与市民不安解消しよう発言ものあります

桂岡十万坪会館開催除雪懇談会参与対応つきまし建設部除雪懇談会出席挨拶入札状況つい説明ため参与発言なかっものあります

参与発言行動みずから立場理解ないいうつきまし参与公約実現向けアドバイス行うこと住民団体連携及び調整関することなど職務ありこの範囲おい業務行っいる理解おります

参与報酬予算流用処理いることつきまし予算から流用いう措置認められいる権限あります適正処理おります

参与行政経験民間企業経験つきまし公約実現アドバイザー職務性格から行政民間両方視点持ち合わせいる重要いたしまし

民間企業測量土木施工管理技士資格生かし土木現場おけ主任技術技術指導管理当たっおりましまた除排雪業務おい主に家庭などから申込み対応ながら市内巡回する現場赴き現状鑑みながら現場働く方々触れること除排雪状況把握いる考えおりますその意味特に公約おけ重要項目ある除排雪現場熟知いるため適任判断ところあります

市長ついですまず回定例会おい市長人事否決なっ原因認識つきましこれまでいわゆるしがらみ批判かかわら政治資金規正法問題かかわっ当事一人選任しようことつい議会から理解られなかっため認識おります

第3回定例会以降市長人事進捗状況つきましこれまで人選検討まいりまし残念ながら時点新た候補決定する至っおりませ

考える市長イメージつきましこれまで話しとおり市民期待応えるべく公約実現向けそれ理解役割果たしいただけるいうことあります

議長横田久俊項目質問入ります

議長13呼ぶあり

議長横田久俊13酒井隆行議員

13酒井隆行議員登壇

13酒井隆行議員除雪関連質問いたします

森井市長重要公約ある除雪体制見直しつい除雪市民除雪業務当たる業者共同事業ありますこのこと除雪懇談会説明まし当然市長認識いる思います

今年度除雪体制つい時点ステーションJV決まり安心いるよう市長からコメント報道各社出さまし

しかし事態深刻あります

まずJV入札手続過程つい質問いたします

8月28日昨年同様JV要領にて説明開催9月7日の建設部報告市長から以上要領きめ細か除雪体制維持できるより多く除雪増えるようほしい提案あっことありますそれ受け9月10日から変更する方針決めましJV構成変更きめ細やか除雪体制構築どうつながる建設常任委員会質問ありまし全く理解できませでし除雪予算決まっ人件そこから算出れるわけありますまた重機台数オペレーター決まっいる業者増やすだけ稼働できる変わらないないでしょう答えください

またきめ細やか除雪体制維持できるいう言葉からこのこと業者すぐさまつながるとても自然感じますなぜならそれ人員問題あり業者問題ないからですこのことつい見解伺います

あわせ質問いたします業者増やさなけれならないほか理由あっないでしょう明確答弁求めます

また将来見据えことありますどのよう見据えいる変更場合変更ない場合つい具体示しください

また除雪関し建設部JV要領適用れることあります基本なる考え小樽市共同企業取扱要綱思いますその結成方法原則自主結成よるものするなっおります今回不調から業者対しどのよう働きかけあっ若しくは働きかけなかっ答えください

また小樽市内おい坂道あれ細い平坦少ないもの地域特徴あること市長承知こと思わます地域おい条件異なるかかわら一律以上要領理解できませリスクマネジメント観点からどのよう経過なっでしょう答えください

JV事業目的達成するため複数業者自主結成編成するものです除雪事業目的言うまでなく地域安全確立市民安全担保することですこの目的達成することJV結成編成前提構成信頼関係あるからこそ自主結成です

市長今回除雪JV結成踏まえ自主結成ついどのよう認識持っいる伺います

小樽市民対し市長考え伺います

11月18日落札不調大変残念ようやく決まりほっといるなどコメント出さまし不調これ結果あります経過JV構成できなかっことありますそしてその原因JV要領以上から以上変更ことあります原因つくった建設部そして小樽市最高責任ある市長他人ごとようコメント出しいること自体本当市民こと考えいる疑問感じます市民不安与え事実対しまたJV入札同じ書類作成作業時間労力費やし企業担当対し市長どのよう感じいる市長見解伺います

また今回不調なっ入札ついその原因どのよう分析でしょう答えください

今回突然JV要領変更より混乱招き長年培っ除雪共同企業関係損ね結果市長どのよう認識いる答えください

またこのことよっ間接職員影響ある考えますリスクマネジメント観点から市長認識伺います

除雪関連貸出ダンプつい11月17日建設常任委員会質疑行わまし改めて質問いたします

現在四つ組合契約平成26年度約150台ダンプトラック稼働いることありまし

まず大きな変更従来組合組合事情考慮配車行っ登録いるダンプトラック通し番号付し順番均等配車行ういうことありましこれまで組合営業努力一瞬壊れる制度です組合営業努力市長どのよう認識ます伺います

昨年度おいルール違反など問題あっことありますまずルール違反対し十分指導ないでしょう答えください

少し脱線ますドリームビーチつい何十年ルール違反かかわら建物除去から来年また同じ組合仮設許可出す記者会見述べまし同じ建設部所管ありながらあまり対応違いすぎるないでしょう見解伺います

町会契約いる積込み所属するダンプ組合から配車する方法長年行わますこの配車方法メリットある思わますこのことついどのよう捉えいる答えください

11月4日建設部組合行っ説明資料ます小樽市貸出ダンプ今年度改革素案ありますそして委員会組合理解なけれ進めない答弁ありまし

ここ違和あります最初段階から組合理解なけれ進めないあれ今年度いう言葉なく小樽市貸出ダンプ改革素案若しくは来年度以降向け小樽市貸出ダンプ改革素案なるないでしょう答えください

関連組合から意見聴取つい同様最初から組合理解なけれ進めないあれ1週間いう期間なくもっと余裕持っ期間でき思います見解伺います

また当初予定今年度から今後変更理由伺います

昨年実績組合登録今年から均等配車行うよう変更場合どの組合運搬作業減りどの組合運搬作業増える昨年度実績組合支払金額代表含め示しください

この最後来年度以降つい除雪JV要領貸出ダンプ制度素案白紙撤回求めますそのよりよい制度設計ためきちんと調査研究関係しっかり向き合っ聞き取りいただくこと強く要望これ対し答弁求め除雪関し質問終わります

議長横田久俊理事答弁求めます

議長呼ぶあり

議長横田久俊

森井秀明市長登壇

市長森井秀明ただいま除雪関連質問ありまし

初めJV構成ついですまず業者増やすだけ稼働できる重機台数オペレーター変わらないないつきまし地域総合除雪業務仕様記載いる機械台数標準ものあり業者増えること機械増備図ら降雪状況より作業遅れときなど共同企業互い業務補完することできることからよりきめ細やか除排雪つながるもの考えおります

きめ細やか除排雪体制維持人員問題あり業者問題ないいうことつきまし業者増えること業務処理責任増員担当区域路面管理などより行き届くとも苦情速やか対応図らきめ細やか除排雪体制つながるもの考えおります

業者増やさなけれならない理由つきまし除雪拠点増やす当たりこれまで銭函地域除き構成共同企業構成水準維持するとも将来除排雪体制見据え少し多く業者除排雪作業携わっいただき持続可能除排雪体制構築するためあります

どのよう将来見据えいるつきまし多く業者除排雪業務携わること除排雪作業経験積み重ね切磋琢磨すること技術向上することより業者一丸なっ将来わたり持続可能除排雪体制構築するものありこのことより安全安心市民生活支えられるもの考えおります

今回不調おけ対応つきまし1回目不調10月23日入札辞退共同企業からその理由聞き取っおります2回目不調伴い条件緩和する既に結成おりまし共同企業入札参加意欲確認おります働きかけ行っおりませ

構成以上理由つきまし構成増やすこと互い業務補完すること容易なり大雪などおい作業遅れ住民から苦情など速やか対応可能なるものあり昨年まで除雪ステーション構成銭函地域担当する第4ステーション以外以上構成ことから判断あります

共同企業結成つきまし互い信頼関係など重要あります業務遂行するため必要要件自主結成れるべきもの認識おります

落札見解つきまし市民心配かけ感じおりますこの少しよくなっ除排雪提供たいいう思いから取り組まいただきまし

また共同企業企業安全安心市民生活支えるため除排雪作業通し協力願いたい思っおります

不調なっ理由つきまし以上構成する共同企業編成できなかっものあり業者から聞き取り信頼できる業者しっかり体制組みたい理由大きな要因伺っおります

JV要領変更よる除雪共同企業関係つきましJV要領変更きめ細やか除排雪行うためあり業者混乱与えるため取り組んわけないこと理解いただき市民生活支えるため除排雪業務担っいただく業者協力願いたい考えおります

職員影響つきましきめ細やか除排雪実現するため除排雪業務担う業者職員一丸なっ取り組む必要あり日ごろから情報共有コミュニケーション図っいくこと大切ある認識おります

貸出ダンプついあります

まず組合営業努力認識つきまし貸出ダンプ制度組合契約町会利用団体自主生活道路排雪行うダンプトラック派遣する制度ありますその配車当たっ本来公平効率重視べきものあります

一方積込み機械つい町会利用団体積込み業者派遣依頼するものあります営業努力つい当該契約行われるべきもの考えおります

ルール違反対する指導つきましこれまで積込み業者対する説明申請箇所以外排雪禁止ダンプトラック積載目安など制度遵守事項つい周知するとも職員排雪作業現地調査実施適切作業確認場合業者指導行っところあり特に悪質ケースつい新た登録認めないなど措置とっものありますまた今年度から現地調査回数増やし指導強化するところあります

ドリームビーチ仮設建築貸出ダンプ対応違いつきましドリームビーチ違法状態あっ仮設建築除却こと受け今後浜小屋建設する建築基準法に基づき対応することなります

一方貸出ダンプ制度つきましこれまで続い適切事例対応するため指導強化加え制度改正考えところあります

ダンプトラック配車積込み業者所属する組合するメリットつきまし排雪作業実施変更あっとき配車調整容易あること例年実施いる箇所配車なることから作業効率上がるいっメリットあるもの認識おりますこれついもし新た方式よる配車定着場合同様効果られるもの考えおります

素案表記実施時期つきまし新た配車方法実施当たっ組合協力及び合意前提組合素案提示ものあり合意られ場合今年度から実施考え表記ものあります

組合から新た配車方法意見回答期間つきまし制度設計時間要しため11月4日提案なっことから合意られ場合11月下旬開催する積込み業者説明会おい周知するため回答期間1週間程度ものあります組合意見集約時間要する場合考慮柔軟対応ものあります

新た配車実施つい今年度から今後変更理由つきまし組合から意見踏まえ今年度実施難しいもの判断ことから次年度以降実施向け課題今後協議まいりたい考え変更ものあります

新た配車方法変更よる組合支払金額つきまし初め平成26年度実績小樽運送事業協同組合代表池田幹雄代表理事支払約5,200万円道央環境土木運送事業協同組合代表嶋田秀人代表理事支払約8,100万円道都総合事業協同組合代表荒木和廣代表理事支払約2,300万円ありますなお小樽トラック協同組合代表津崎亞彦理事つい10トンダンプ主体営業いることから4トンダンプ登録ないため支払ありませ

配車方法変更よる支払あくまで試算あります昨年度のシーズンを通し1台当たり支払組合保有台数乗じ金額小樽運送事業協同組合約5,200万円道央環境土木運送事業協同組合約6,600万円道都総合事業協同組合約3,900万円なります

除雪JV要領及び貸出ダンプ制度素案つきまし白紙撤回するなく現行制度よりよい制度設計するため関係意見交換などまいりたい考えおります

議長横田久俊項目質問入ります

議長13呼ぶあり

議長横田久俊13酒井隆行議員

13酒井隆行議員登壇

13酒井隆行議員議案第1号つい伺います

今シーズンドリームビーチ海水浴場違法建築撤去間に合わ海水浴場開設ませでしそのことよっ多く市民道民から来年向けぜひ開設ほしい多くいただいおりますそれ願う市民あります

まず初め海水浴場開設なかっことよっ歳入駐車使用1,360万円減額するとも歳出銭函3丁目駐車場管理経費860万円海水浴場対策委員会補助500万円減額する補正予算定例上程ましこの小樽市銭函3丁目駐車場始め経緯つい伺いいたします

歳入駐車使用減額するとも歳出銭函3丁目駐車場管理経費海水浴場対策委員会補助関係つい説明願いいたします

また今後銭函3丁目駐車場運営つい考え示しください

海水おけ経済波及効果つい伺います

先日平成27年度上半期観光入込客数発表ましそこ海水客数入り込み客数加える場合どのよう計算なっいる答えください

また蘭島海水浴場ドリームビーチ海水浴場銭函海水浴場入り込み特徴それぞれおい経済波及効果ついどのよう分析いる答えください

また市長ドリームビーチ海水浴場つい経済波及効果高めいきたい答弁まし今後おいどのよう進めいく答えください

来年度ドリームビーチ開設向け伺います

11月30日市長定例記者会見組合協議ほかごみ拾いなど清掃活動行っくれ方々から意見聞きたい話さおりまし今後どのよう行っいく具体答えください

ドリームビーチ組合単独管理問題発生しまっ経緯照らし合わせまた現在組合今回問題脱退組合いる聞います1.2キロメートルある海岸線組合だけ管理運営する難しい状況ある考えます新た団体つくら複数団体管理体制望む場合組合入り調整いく考えある見解伺います

この最後回定例会おい市長ドリームビーチ1,290万円予算提案否決なり結果多くボランティアさん清掃活動参加重大事故なく今シーズン終え建物除去まし市民からいただいいる大切税金使うことなく結果出せ感じおります議会判断間違っなかっ感じおります市長見解伺います

自治基本条例市民公募委員登録制度つい伺います

まずこの制度いつから検討どのよう経過つくらでしょう明確答弁求めます

会派議案説明とき配らなかっ資料説明補足資料配付ましこの概要いつできでしょう答えください

先ほど申し上げまし行政事業おい市民から大切税金使い事業進められおり自治基本条例推進事業25万円税金一部あります森井市長日ごろから政策議論たい言っおります議論するなく予算上程する市長関係部局税金大切使っいるとても思えませこのことつい市長見解伺います

以上議案第1号つい質問終わります

議長横田久俊理事答弁求めます

議長呼ぶあり

議長横田久俊

森井秀明市長登壇

市長森井秀明ただいま議案第1号つい質問ありまし

初め銭函3丁目駐車場関連ついですまず市営小樽市銭函3丁目駐車場始め経緯つきまし平成6年2月高波暴風雪より銭函3丁目の前浜浸食ドリームビーチ協同組合の浜茶屋半数以上全半壊する被害受けましこのため小樽市この被害つい災害対策受けられるよう海岸管理ある北海道要請おりまし海水浴場オープン向け協同組合被害費用負担明確ない復旧工事発注いたしまし

このようことから道及び協同組合さらに海水浴場安全対策環境整備銭函3丁目駐車場など管理運営行っ対策委員会工事負担つい協議重ねましその結果北海道から復旧工事負担できないもの平成8年度から前浜整備行う方針示さため平成6年行わ復旧工事つい対策委員会負担することなっものあります対策委員会多額工事支払う資力有しおりませでししかしながら対策委員会公益団体あることから対策委員会貸付けすることものありこの貸付返済いくため財源するため平成8年度から市営駐車場開設ものあります

駐車使用銭函3丁目駐車場管理経費海水浴場対策委員会補助関係つきまし銭函3丁目駐車場使用から管理経費差し引い海水浴場対策委員会補助支出対策委員会それ財源同額毎年度から貸付返済充てる仕組みなっおりますまた今後銭函3丁目駐車場運営つきまし要綱基づき海水浴場開設場合駐車開設まいりたい考えおります

海水客数観光入込客数加える場合計算蘭島海水浴場ドリームビーチ海水浴場銭函海水浴場入り込み特徴及び経済波及効果分析つきましまず海水客数入り込み客数加える場合来場うち市民市外から人数推計外分入り込み客数加えおりますまた蘭島銭函海水浴場おい市民利用多くドリームビーチ海水浴場主に札幌市など市外から利用多数占めるもの考えおります

なお海水浴場おけ経済波及効果分析これまで実施ことないことから示しすることできませ

経済波及効果高めるためどのよう進めいくつきまし北海道など連携安全安心利活用できるルールつくっイベントマリンレジャー物販飲食などつい企業よる事業展開図ることなど想定れるもの考えおります

組合ほか清掃活動行わ方々から意見聞き取りつきまし今後海水あり考えいく多く方々アドバイス助言いただくこと必要ある考えおり具体方法つきまし検討まいりたい考えおります

複数団体管理体制希望場合調整いく考えあるつきまし要綱基づき海水開設れる場合まず海岸管理ある協議必要あります地元自治必要応じ協議参加いかなけれならないもの考えおります

定例会議会判断つきまし第2回定例会おけ議論数多く報道ため市民もとより道民今夏ドリームビーチ危険つい幅広く周知れるとも銭函3丁目駐車場閉鎖ことから結果来場抑制つながっもの考えおりますまたいたしまし市営海水浴場開設するため議案提出時点これほど多くボランティア北海道警察など関係機関支援協力いただける見通し立てることできなかっものあり議会判断つきましから見解申し上げること差し控えさせいただきます

市民公募委員登録制度ついですまず検討開始時期過程つきまし7月上旬都市実施状況など参考制度設計開始審議会おけ市民公募委員就任実績現状把握今後設置検討いる審議会調査など行い10月下旬政策検討会議より制度方針決定ものあります

制度概要説明資料作成つきましさき申し上げまし10月下旬開催政策検討会議おいその協議資料作成会議検討結果踏まえ11月上旬整理ものあります

制度係る提案予算上程ことつきましこれまで各審議会おい公募よる委員市民市政参画いただいおります公募応募ないいっ課題解決するともより多く市民参画さらに進むようこれまで手法補完するため仕組みありますことから理解いただきたい考えおります

議長横田久俊項目質問入ります

議長13呼ぶあり

議長横田久俊13酒井隆行議員

13酒井隆行議員登壇

13酒井隆行議員最後市長政治姿勢つい質問いたします

これまで会議委員市長答弁聞いいる市長公約掲げいるいいこと悪いこと判別市長自身認識ないよう受け取れる発言多く見受けられます第2回定例会一般質問森井市長からいいこと悪いこと聞きまし今回森井市長自身これまで市民対する姿勢答弁ついいいこと悪いこと聞きいたします

第2回定例会悪いことこれまで森井市長役所外側から職員市民理解づらい長きわたる役所常識慣習とらわれ部分あっよう感じおりまし答弁おりましそして具体政治資金規制法違反これまで悪いこと挙げられおりまし前回市長事案とき8月31日市長定例記者会見公民停止処分終わり更生れよういる語りその第3回定例会反省いるそれ以上責めるつもりない答弁おりまし

政治資金規正法違反あっならないこと同じ認識持っおりますまたこの事件かかわっ個々この事件発覚ときから反省いる認識おります市長見解伺います

いいこと市民理解いただくことよいことたとえ表現ものですことありまし悪いことよう市長当選れるいいこと具体答えくださいさらに第3回定例会市長事案議会もとより市民非常理解苦しむいただいおります市長いいこと認識照らし合わせる悪いことするないでしょう見解伺います

いいこと答弁これから職員市民より一層協働取り組めるようまいるとも施策市民とっ有益そうない判断いくこと大切ある考えおりますことありましこれ当たり前ことあり歴代市長その時々やっ認識おります市長見解伺います

しがらみつい第2回定例会会派から質問あり市長考えるしがらみ選挙支援関係就任引きずることより市政運営強い影響もたらし状態ある考えおりますことありましそして参与任用市長言うしがらみない質問対しそう思いませことありますこの答弁理解できませから見れしがらみしか見えませどう違う具体わかりやすく答弁求めます

除雪JV要領変更貸出ダンプ制度素案今回市民公募委員登録制度など議論ないままある突然変更伝えられるいうことあまり議会軽視ありますまた会議委員答弁つい同じこと繰り返し省略大変多い遺憾思います公平中立市政尽力する創造高い後援から求められおります森井市長就任約7か月たちまし振り返っどう思わます答弁求めます

また冒頭申し上げまし議論言葉積み重ねあり積み重ね議論深くいきますこれまで自身言動議論深まっいる思わます答弁求めます

先日市長定例記者会見危機管理体制リスクマネジメントつい尋ねありましこれ対し市長からリスクマネジメントさまざま予想ながら最悪状態至らないよう対応いかなけれならない思っます常々その起こりないこと含め最悪状態想定ながら取り組まなけれいけない思っおります語っおりまし全くそのとおり思いますリスクマネジメント基本ありますしかしドリームビーチ市営開設しか考えない除雪JV要領変更とき不調なる想定なかっなどリスクマネジメント全くできない結果なっおりますこのことつい見解求めます

またこれついリスクマネジメントどのようこと想定でしょう答えください

最後議会市民団体経済さらに近隣など信頼関係構築つい第2回定例会質問市長からさまざま話しながら信頼関係構築まいりたいいう思い取り組んおります答弁ありましあれから時間たっおります近隣から小樽大丈夫心配挙がりから同じまた団体からこれまで信頼関係壊れ挙がっおりますこれまでどのよう取り組んられまた現在状況どのよう認識いるさらにこれからどういく具体答えください

本会議委員市長答弁理事答弁大きく変化られますそれ特に理事多く見受けられます答弁落ちつきない手元自信ない仕草それ立ち上がっいるとき姿勢反映背中丸く自信ない姿勢答弁なっしまっますこの本会議委員会傍聴られいる市民ネット中継そこまでられないしれませその口調仕草そして空気伝わっいるないでしょうそんな理事職員いるとても残念思います

先人たち築き上げ歴史伝統小樽市どんどん周りからさらに市内団体から見離さ始めます選挙確か小樽市民有権なり選挙いう戦いなります選挙終わりたち一番考えなけれならない小樽市発展ありますそしてこのこと小樽市民森井市長期待若きリーダー当選認識おります小樽市住んいる市民もちろん企業経営社員小樽市職員我々議員そして森井市長小樽市民一人住みよい小樽望んいるないでしょうこの定例オール小樽小樽市発展なるよう市長及び理事このことつい誠実答弁願い申し上げ質問留保質問終わります拍手

議長横田久俊理事答弁求めます

議長呼ぶあり

議長横田久俊

森井秀明市長登壇

市長森井秀明ただいま政治姿勢つい質問ありまし

初め公約ついですまず政治資金規正法違反事件かかわっ個々反省つきましこの事件大変多く職員かかわっこと明らかなっます事件関与職員この議会追及警察事情聴取厳格処分受けおり十分反省いるもの考えおります

当選するいいことつきまし就任地域おい多く市民直接会い伺う機会得ることできましこのよう踏まえ市政現状抱える問題改善市民ため職員一体なっ取り組んいくこと公務自覚公平公正ため尽くしいくこといいことある考えおります

第3回定例会市長事案つきまし結果理解得ることでき残念結果なっしまいまし聞く限りおい市民から否定いただいおりませそのよう考えおりませ

一部から呼ぶあり

施策市民とっ有益そうない判断いくこと大切あるいうこと歴代市長その時々やっことないことつきまし市民協働一層進めいきたい考えおりそういう意味同様認識ある考えおります

参与任用言うしがらみどう違うつきまし第2回定例会答弁とおり考えるしがらみ選挙以前支援関係就任引きずることより市政運営強い影響もたらし状態あること対し参与任用選挙支援いただいからなく市民約束ある公約実現するため必要不可欠経験知識持っおられることから貴重アドバイスいただくことできる確信ため任用ものありこのことしがらみよるものある思っおりませ

同じことじゃない呼ぶあり

リスクマネジメントついですまず就任から約7か月感想つきまし市長職務いう予測以上多忙ありあっいう過ぎしまうものあるいう正直感想ありますまた市政さまざま分野おい政策具現たりこれまでやり改善たりすること想像以上時間労力要するものあるいう実感あります市民ためやりたい施策まだまだあります市民議員から意見賜りながらまた職員から力添えもらいながら邁進まいりたい考えおります

これまで言動おい議論深まっいるつきまし先ほど酒井隆行議員議論言葉積み重ねあり積み重ね議論深くいくおっしゃっおりまし自身まさにそのよう感じおります

その議会これから市政おけさまざま施策つい議論いただきたい考えおります残念ながら入り口部分議論とどまっいるものある思います今後議会議論深めまいりたい考えおりますよろしく願い申し上げます

ドリームビーチ除雪おいリスクマネジメント全くできないことつきましいたしましそれぞれ案件つい十分現状把握検討重ねリスクマネジメントつい考慮ながらその時点最善考えられる対応提案いただいもの認識おります

ドリームビーチ開設除雪JVついリスクマネジメント想定つきましドリームビーチ開設つい海水浴場開設なく相当来場見込ま秩序状態なること心配ため海水浴場開設最小負担よる安全対策環境保全対策実施すること最も望ましいもの判断ものあります

除雪JVつい地域総合除雪共同企業構成以上きめ細やか除排雪行うためこれまで除排雪体制維持将来除排雪体制見据え判断あり入札2度不調なっことから要件緩和ことより全て共同企業構成もの判断ものあります

信頼関係ついですまず北海道近隣団体これまでどう取り組んつきましそれぞれ真摯向き合いながらまちづくり対する信念理解いただけるよう努めつもりありますまた現状認識今後どのよういくつきましそれぞれ意見考え違いなどありますけれど今後さまざま場面おい意思疎通図りながら一歩一歩確実信頼関係高めいくよう努めまいりたい考えおります

小樽市発展オール小樽ことつきまし就任所信表明おい述べましこのまち元気取り戻し住みよいまち小樽優しいまち小樽実現向け小樽再生まちづくり取り組む覚悟持っ市長就任いただきまし質問ありましおり小樽市発展もとより小樽住まい12万3,000人そして小樽企業団体活動いる方々など全て思いある深く認識おります多く意見議論などいただきながら思いとも実現するため取組進めまいりたい考えおります今後とも力添えいただきますよう願い申し上げます

議長13呼ぶあり

議長横田久俊13酒井隆行議員

13酒井隆行議員質問いただきたい思います時間許すあれ全部聞いいきたい思うですけれどまず絞っ要点だけ聞いいきたい思いますよろしく願います

まず参与部分つい議会いうこと聞きまし大変重いもの受け止めいるいうことです聞いいる議会任用早く解いほしいいうですそれ重いものしか受け止めないそのもう答弁いただきたい思います

それから同じく参与部分焦っことよっふぐあいいうこと時間部分など触れられおりましふぐあい生じる思うですそれなぜいうその質問急い任用からいう部分つながっいく思うです反省いうその部分質問絡んくる急い任用からそういうふぐあいいうところいくやはりどこけじめつけ再度やり直すいう考えないいう部分含め質問いただきたい思います

それから除雪部分これ参与係る部分です銭函市民センター参与から謝罪ありましなかっいうこと質問触れです聞いいる参与市長代理今日出席ましいう言葉ありましそれあれ建設いるからいっ参与言葉省くおかしいないいうこと聞いますそこもう願いたい思います

それから流用部分です参与流用部分ですこれ本文聞いいるです適切言いませ100パーセント適正処理方法いうこと聞いますもうそこ答弁いただきたい思います

それから除雪つい業者増やすいう部分本文聞いおります業者増やすだけ全体作業変わらない思うですそこもう聞きいきたい思います

それからJV部分ですこれ同じよう信頼関係うんぬんいうこと市長認識聞きましJV組むやはり非常難しい簡単ことないいう認識持たいる思うですかかわらなぜ時間ない急いJV以上から以上いう部分許可最終責任ある思います市長判断思うですその部分ついもう答弁願いいたします

それから貸出ダンプ部分ですルール違反ありましいうこと制度改正いうよう答弁いただい思うです本文触れいるです通常ルール違反あるまず十分ルール違反指導あっその段階どういうふうするいう考える思うです今回貸出ダンプ制度今年やらないいうこと答弁いただいいるですいきなりルール違反あっから制度改正つながっいくいう部分理解できませもう詳しく答弁いただきたい思います

それから政治姿勢つい当選れるいいこということ市長から答弁いただきましよく理解できませでしいう悪いこと政治資金規正いうとてもわかりやすい出しいただいですいいこと当選れるですいいこと部分ついもうわかりやすく答弁いただきたい思います

それから参与部分市政運営強い影響もたらし状態いうことまさにこの参与当てはまる思います市長そうないおっしゃっおりましここわかりやすく質問言っおりますもう少し砕い聞いわかるよう答弁いただきたい思います

それから市長言動議論深まっ思ういう質問対しこれよく理解できませでしわかりやすく深まっいる深まっないはっきり今後どういく含め質問聞いいきたい思います

それからリスクマネジメント部分ついこれ定例記者会見市長おっしゃっ言葉ありますいろいろ状況考えながら想定ながら物事進めいくいうことだっですそれあれ先ほど除雪部分そうですJVそうです貸出ダンプ制度そうです時間ないやっいくリスクマネジメント観点から考えなかなかJV構成できなかったりあるいはダンプトラック組合から理解なかったりですそういう部分想定れる思いますリスクマネジメント観点からもう答弁願いいたします

議長横田久俊理事答弁求めます

議長呼ぶあり

議長横田久俊

市長森井秀明酒井隆行議員質問答えいたします

まず議会意思任用早く解いほしいいう意思いうこと対しだっ思います自身先ほど答弁いただきましけれど迎えおりますこの除排雪改善向け早く対応いただきたいいう自身思いそれ対し取り組める専門視点持っ採用いただきたいいう思いからこのたび任用踏み切らいただいところございます現在この実際迎えその状況ついまさに取り組んいるところございます

そのとき議会判断酒井隆行議員からそのよう指摘いただいおりますその議会そのものおけ議決判断確か重いもの思っおりますその第2回定例会その任用仕方あったりさまざま指摘いただいものですからその最善なり一日その期待応えられるよういうこと第3回定例会提案いただいところだっものですからよりそのいい方法対応できないいうことまで検討いただいところだっですまだ残念ながらなっないいう大変恐縮ございますけれど実情ございますです今後おい引き続き検討理解られるようこれから努力まいりたいこのよう考えいるところございます

急いこということ先ほど少し話さいただきましやはり当然迎える直前いうことやはりならない夏の前からその除排雪対応なけれならないいう思いからその時期任用いただいいうことありまし先ほどよう勤務時間ふぐあいありますその公約実現たいいう思いからこのよう対応いただいいうこと理解いただけたら思っおります

また参与銭函市民センター話さいう言葉そのよう代理いう表現ようです本人そのおけ市民不安解消しよう発言もの聞きおります桂岡十万坪会館あるようです参与自身そのとき建設自身出席説明いうことその発言控えられいうことありましそのよう違い起き自身認識おりますこの理解いただけれ思います

それJV要件変更ついです自身そのとき存じよう9月のときでしそのよう不調そして続くいうことそのとき恐縮です想定できおりませでしそれそのときおい進めること間に合うあろう自身感じところあっそのときオーケーいただいいうことございます

それ自身政治姿勢ついいいこと悪いこと具体あっけれどいうことだっですこの答弁質問あっなりいろいろ考えところですけれど恐縮ですその具体いう表現できなかっ実情ございますほど話さいただいようやはり市民聞いそのこのまち市政抱えいる課題あったり問題それ向け受け止めながら改善いきまた公務公平公正行うこといいことあるいう認識話さいただいところですその理解いただけましたら幸いございます

また参与伴うことこれしがらみないいうことあります当初参与つい人事対し質問話しましけれど自身公約伴う実現向け最大必要不可欠経験知識持っいらっしゃるいうこと任用ございますほど話しよう知り合いからいうこと理由ございませこのことしがらみよるもの思っおりませ

また議論ついより深めいくべきいうだっ思います自身そのよう自分思いながら取り組んいるところございますけれど議員からさまざま指摘また叱咤激励いただいいるところございますより深まるようしっかり答弁含め対応できるようこれから頑張っまいりたい思っおりますどうぞよろしく願い申し上げます

最後リスクマネジメント部分ございます先ほどドリームビーチこと除雪こと話さいただいところございますリスクマネジメント特にドリームビーチおいリスクマネジメントやはりそのおけ事故起きないこと想定かしら管理なけれならないそんなドリームビーチ組合方々違法行為まま開設なっいただくいうわけやはりいきませその改善いわゆる市営以外そのとき考えつく状態なかっいうことから提案いただいところございましそのよう意味なりリスクマネジメント考えさせ提案だっいうこと理解いただけれ思います

また除雪JVついほど答弁いただいようなぜオーケーいうだっですその9月の時点決してぎりぎりだっない自身認識おりまし入札不調なっことよっ要件緩和大変からぎりぎり時期あっ思いますけれど対応いただけ思っおりますそれ含め理解賜れ幸いございますどうぞよろしく願い申し上げます

議長呼ぶあり

議長横田久俊財政部

財政部前田孝一参与報酬予算流用部分ございます予算措置手法いたしましそのほかございますけれどこの流用つきまし先ほど市長から答弁ございましおり権限財務規則のっとっ行わおります問題ない認識ございます

議長呼ぶあり

議長横田久俊建設部

建設部相庭孝昭酒井隆行議員質問答えいたします

JVステーション除雪作業変わらないないいうこと質問ございます確かJV作業変わらないところございます

ただ答弁申し上げまし例えばこれまで9台出しますそうますなること例えば加わっ1台加わっいたします10台なりますそうますその例えばこれまで同じすれ1台予備回せるなりますそういっこと絶対作業変わりませ作業遅れ場合若しくは地域住民から対応あっ場合そういっ場合予備作業回せるいうこと作業市民要望きめ細やか応えられるいうこと申し上げいるところございます

それからJV信頼関係ことございますどもJV結成大変労力あるいうこと十分認識おりますただ確か時期遅くなっいう指摘あるしれませ変更いうこと指摘あるしれませきめ細やか除雪実現するそれから将来小樽除雪見据え持続可能除雪体制維持するいう判断ございましそのことつきまし申請あっJV説明申し上げところございます

それから貸出ダンプつきましですルール違反つい正確指摘持ち合わせおりませけれど去年られいうことなくもう数年来られいるところございまし答弁ありましおりこれども臨場いたしまし指導続けいるところございます始まっわけないいうことその指導今年度強化いたしますそれ同時制度いいます配車方法その制度から改善しよういうこと考えところございます理解いただきたい思います

議長横田久俊財政答弁ちょっとかみ合っなかっ思います

酒井隆行議員流用違法まで言えないだろうけれど100パーセント正しいもの通常行うこという質問だっ答弁確か権限です問題ないいうことでし通常方法いうことですそれもうもし答弁あれ

議長呼ぶあり

議長横田久俊財政部

財政前田孝一先ほど質問答弁冒頭触れ思います予算措置手法いたしましこのほか例えば当初から予備充用する等々手法ございまし現在この流用自体つい手法問題ない思っございます

議長13呼ぶあり

議長横田久俊13酒井隆行議員

13酒井隆行議員それまた全部聞き直したいところです絞っ再々質問いただきたい思います

まずはっきりいただきたい参与部分議会これ繰り返し答弁みたいなりまし重いもの受け止めいるいうことですけれど先ほど申しまし議会いう早く任用解いいただきたいいうことそれ重いもの捉えるあれ任用続けるそういう行動ならない思うですその部分ついもう答弁いただきたい思います

それから参与銭函桂岡部分です言っいる参与みずから市長代理銭函市民センターまし市長代理市長かわり市長言葉届けましいうこと代理いう言葉使わ思うですあれ市民からみる代理いえ市長市長権限持っ代理いう部分銭函市民センター受け止めかかわら桂岡つい出席その代理言葉なかっいうちょっと公平あるこの部分だけとるそういうふう受け取れるですその部分ついもう答弁いただきたい思います

それからいいこという部分聞き直しところ思い当たらなかっいうことです思う思わないなくどういうふう感じいうこともう答弁ないならない言っいただきたい思います

それから公約実現ため任用いうことですそれ言葉変えれ確かそうです選挙支援関係就任引きずることより市政運営強い影響もたらし状態まさにこれそのこと感じそれまだ違ういう部分理解できませ公約実現ため任用いうこと言葉すりかえよう聞こえおります実際その選挙支援関係参与迎えられいるそこどう違ういう部分もう答弁いただきたい思います

それ理解深めるいう部分聞きまし今回質問努力いくいうことですはっきり言っいただきたい思います聞いいる市長言動議論深め思いますいう聞き方いる深めそれ深められなかっはっきり聞きたい思います

それからJVですよりきめ細か除雪いうこと予備トラックようですきめ細か除雪予備トラックどう結びついいるちょっとわかりませ業者増えることよっ作業変わらないいう部分これ確かそういう答弁あっ思いますそして答弁予備トラック話さましよりきめ細やかいう部分予備トラック全然結びつかない思いますもう答弁いただきたい思います

議長横田久俊理事答弁求めます

議長呼ぶあり

議長横田久俊

市長森井秀明まず参与ことございます第3回定例会おいこちら提示判断仰いところございますこの議論もう存じよう就任第2回定例会ときからさまざま議論いただいところございますからそれ通し提言いただいところだっ第3回定例会おい自身参与否定受け止めなかっところ事実ございます

この政策具現するためその役目役割大変必要重いもの思っものですから第2回定例会そのよう議論踏まえございましぜひその第2回定例会議論もう含めたちなり検討ございますからその結果待っ鑑みいただけたら大変嬉しく思いますこれございます

それから参与代理こと公平あっない対応違いあっいうおっしゃるとおり思います今後おい公平対応できるようこれからしっかり取り組まなけれならないいうこと改めて感じおりますその対応地域ごとよっ違いないよう今後やっまいりたい思います理解賜れ思いますよろしく願い申し上げます

またいいことつい先ほど例えわかりやすくいう意味合いおい今回その答弁伝えできなかっいういただきまし自身認識するいいこという先ほど答弁いただいよう伺う機会これからしっかり設け現在市政現状そして抱える問題向けしっかり改善図れるよう職員方々真剣しっかり取り組みそして公務自覚公平公正取り組むこといいことある考えおりましこのよう答弁いただきましこの内容理解賜りますよう願い申し上げます

最後深められなかっないいうだっ思います指摘よう部分ある思いますほどそれ入り口部分議論とどまっいるものいう表現いただきまし指摘ようもっともっと深めまいらなけれならない思っおりますそこまで至っないいう事実ある思いますこれからそれより議論深められるよういっぱい頑張っまいりますよろしく願いいたします

議長横田久俊しがらみどう違ういう質問あっ思います

議長呼ぶあり

議長横田久俊

市長森井秀明先ほど答弁繰り返しなるしれませ参与任用つい支援いただいからいうことなくやはり市民約束ある公約実現するため必要不可欠経験知識持っいることから任用踏み切らいただいいうことこれそのしがらみ違うものある自身認識いるところございます

議長呼ぶあり

議長横田久俊建設部

建設部相庭孝昭酒井隆行議員再々質問答えいたします

先ほど予備うんぬんいうございますどもきめ細か除雪やっいくいう一定程度例えばある路線ついこうやっいきますいうようございますけれどさらにそのステーションエリア当然一定期間若しくは求められ期間いう時間若しくは期間いっところそれ以内済まいくいうこと当然市民要望応えるいう必要きめ細かつながるもの思っおりますしたがいまし例えば増えること除雪増えます同じ台数維持するます1台予備回せるいうことなりますそうますその予備例えば作業遅れとき若しくは大雪とき一定時間済まなけれならないときそういっこと投入するいう市民要望応えられる思っおります理解いただきたい思います

議長横田久俊再々質問市長答弁だけです確認いただきます

参与関し酒井隆行議員から議会意思重く受け止めいるいうこと任用解かほういいないいうです任用これから時点続けいくいうこと答弁対する答えそれよろしいでしょういい方法探すいうことです

議長呼ぶあり

議長横田久俊

市長森井秀明ありまし現状総務常任委員会話しましけれどいわゆる解雇いうよう状態とれない自身判断ところございますこれ改善できるようまた理解られるよう内容引き続き検討いるいうところございます現状議長話さようとれないいうこと理解賜れ思いますよろしく願いいたします

議長13だけ議事進行願いたい思います呼ぶ

あり

議長横田久俊酒井隆行議員

13酒井隆行議員部分です議会意思重く受け止めいるいう言葉それあれつじつま合わなくなる思います変えないあれできれ削除いただきたい思うです聞いいる議会意思重く受け止めいるいうなく議会一日早く任用解いいただきたいそのどのよう受け止めいるいう質問だっ重く受け止めいる任用解かないいうなれつじつま合わなくなる思うですその部分つい見解願いたい思います

議長呼ぶあり

議長横田久俊ちょっと待ちください

酒井隆行議員議事進行ございまし

最後確認よう任用つい継続するしかし議会意思尊重するそれちょっと矛盾いるないいう酒井隆行議員です市長そういうこということ答弁ますこの委員会等々部分追及いただけれ思います答弁ないわけないよろしく願いいたします

議長呼ぶあり

議長横田久俊安斎哲也議員

安斎哲也議員済みませ議事進行なるどうわからないですちょっと発言機会いただきたい酒井隆行議員

議長横田久俊議事進行いうこと認識いいです

議事進行ください呼ぶあり

議長横田久俊安斎議員

安斎哲也議員酒井隆行議員森井市長参与任用つい議論議会意思いうこと発言いること含め議員ともちょっと認識ずれいる思いますたくさん傍聴いらっしゃっますから少し解説いただいその精査もう森井市長から答弁いただけるようこと一番いい思います

議長横田久俊安斎議員議事進行発言ついあります確かとうとう述べられことこれまで会議委員おりますそれつい第3回定例会議会意思条例案否決これ議会意思思います

ただ執行方針いいましょう任用権限まだ残っいるあるいは解雇できないいうです解雇なくいろいろ方法あるいういたしますけれど段階市長任用解かないいうことですこれついここ精査するいうです精査なかなか時間難しいしれませけれど市長から発言あれ発言許しますいかがでしょう議事進行内容ついですないですいいです

議長呼ぶあり

議長横田久俊

市長森井秀明安斎議員対し答えいいいうことですよろしいです

議長横田久俊そういう投げかけありまし発言することあれいうことこれ質問なく市長から発言あれいうこと発言許可いたします

市長森井秀明先ほどるる安斎議員から説明いただきましおっしゃるよう第2回定例会おいそれだけ指摘いただいかかわら現在それ改善できる手だて出せないいうおっしゃるとおり思っおりますそれ早く対応できるよう引き続き検討いただきたい思っおります理解いただけれ思いますよろしく願います

それじゃだめって言っでしょうまで呼ぶあり

議長横田久俊委員会ありますこの議会議論踏まえいい方法模索いるこれ任用解くいいましょう解雇なくいろいろ方法ある思いますその委員会しっかり言っくださいよろしいです

議長横田久俊酒井隆行議員質問終結この暫時休憩いたします

休憩午後2時57分

再開午後3時20分

議長横田久俊休憩引き続き会議再開会派代表質問続行いたします

議長呼ぶあり

議長横田久俊酒井隆裕議員

酒井隆裕議員登壇拍手

酒井隆裕議員日本共産党代表質問いたします

最初市長政治姿勢ついです

森井市長就任7か月たちまし市長選挙対立候補1万5,000つけ当選まし市民4年間白紙委任わけないいうこと重要です地方自治体執行機関ある首長議事機関ある議会いう住民直接選挙選ば機関つくらます首長議会それぞれ独自権限役割持ち相互チェック・アンド・バランス関係保ちつつ全体住民から選ば地方自治機関役割果たすいう憲法地方自治法規定我が地方自治制度仕組み特徴ですこれ代表です

まず基本考え議会かかわりつい伺います

委員会議会一致市長意見述べときその考え尊重するいうことですさきの建設常任委員会JV構成条件以上入札不調続い問題日本共産党川畑委員含む全て委員以上こだわる必要ないこと表明まししかし委員会最後まで以上固執続けましこのままさらなる入札不調予測れる結果9日記者会見建設部JV構成条件以上緩和こと発表ため入札成立ものです

市長議会意思尊重いただく言いますしかし本当尊重いるあれ委員各位意見参考改めて検討いただくくらいことなぜ言えなかっでしょう市長考える議会意思尊重一体答えください

市民から異論あっ場合話し合う余地あるいう問題です

さきおたるドリームビーチ問題海水浴場市営開設つい少なくない市民から意見出さまし今回除雪問題同様です大切立ち止まりさまざま意見聞きつつ検討直すいうことありませ市民意見聞かない議会判断関係ないいうことあれ民主主義ありませ市民から異論あっ場合話し合う余地市長ある伺います

市民から意見聴取どのよう行わいるいうことです

ホームページ市長ページ市長活動アルバム活発更新ますしかし市長手紙あるわたしたち思いいただきまし意見ホームページにて広く市民さん紹介いきますいるものいまだ掲載ませ今後おいいただい意見掲載直ちに行う同時来年度から直接市民触れ合う設けるべきある考えます市長考え問います

定例会日本共産党小貫議員代表質問拙速ないいっ趣旨質問行い市長性急ないいう心配対しとめおくいっ答弁まししかし定例会以降貸出ダンプ制度配車方法変更検討いることついあまりいう意見噴出まし結局来シーズン以降あること明らかなりまし市民業者混乱生じ事実です市政執行する当たっしっかり本来とるべき手段行うこと必要ですそのみずから公約実現図っいくべきです部局ともしっかり打合せいくこと大切市民混乱与えないことです市長おい新た提案するとき拙速すぎる判断いるいう意識持ちどう伺います

不在なっいる市長ついです

市長役割地方自治法定められおり補佐する存在位置づけられます首長受け政策企画つかさどり職員担任する事務監督するます市長事故あっなどその職務代理することあります日本共産党回定例会提案人物つい同意できませでし市長長期不在市民生活影響及ぼす問題ある認識おり新た提案あれしっかり議論たい考えるものです市長市長不在なっいる現状どのよう認識いる伺います

日本共産党市長選任当たっより庁内合意なされること重要あること職員さん納得できる検討するべき訴えまいりましそのため庁内から推薦いただくこと市長から提案いただきたい主張ます市長選任当たっ市長考え伺います

定例おい提案できる状況ないこと会派議案説明明らかところですしかしいつまで不在なるいう極めて重要です見通しどう伺います

議長横田久俊理事答弁求めます

議長呼ぶあり

議長横田久俊

森井秀明市長登壇

市長森井秀明酒井隆裕議員質問答えいたします

ただいま政治姿勢つい質問ありまし

初め議会意思尊重ついですまず委員会議会一致市長意見述べときその考え尊重するいうことつきまし事案応じ議会意思できる限り尊重まいりたい考えおります

考えおります議会意思尊重つきまし議会から意見提案全て否定いるものなくできる限り尊重いただきたい思っおります公約掲げ市民約束果たさなけれならないいう信念あります場合よっみずから考え貫くときあり今後おいその都度事案つい適宜判断いたしたい考えおります

市民話合いついですまず市民から異論あっ場合話し合う余地あるいうことつきましこれまで寄せいただきまし手紙メールなど意見全て通しおります直接意見いただく機会ございまし市政進めいく異論含め市民意見参考いくこと大切ある考えおります

わたしたち思い寄せられ意見ホームページ掲載つきまし現在整理行っいるところです整理済み次第速やか掲載まいりたい考えおります

また来年度から直接市民触れ合う設けるべきあるいうことつきまし市民から直接意見などいただく必要ある考えおります来年度向けそのよう設けること検討まいりたい考えおります

判断ついです新た提案拙速すぎるいう意識あるいうことつきまし公約掲げさせいただい施策つい早く実現たいいう思い取り組んおります公約内容含め新た提案する場合もちろん所管おきまし十分検討重ね提案おります全て拙速あるいう認識ございませ

市長不在認識ついあります不在なっいる現状認識つきまし市長職員つなぐ役割ほか庁内委員市長統括するもの多くございます大きな影響生じいる認識おります市長存在重要つい認識おります早く不在状況解消できるよう引き続き努力まいりたい考えおります

市長選任考えついですまず選任当たっ庁内から推薦もらういう考えつきましそのよう手法考えあります考える市長人物これまで話しとおり市民期待応えるべく公約実現向けそれ理解役割果たしいただけるいうこと前提たいいう考え変わりありませ自身人選行い本人意向確認判断まいりたい考えおります

市長選任見通しつきまし残念ながら時点新た候補決定する状況いたっおら市長不在いつまで続く話しできる状況ございませいたしまし早く選任できるよう引き続き努力まいりたい考えおります理解賜りますよう願い申し上げます

議長横田久俊項目質問入ります

議長呼ぶあり

議長横田久俊酒井隆裕議員

酒井隆裕議員登壇

酒井隆裕議員一般会計補正予算つい伺います

稲穂小学校教室改修事業ついです

今回学校再編伴い稲穂小学校児童増加見込ま教室不足することから図工普通教室教室改修ミーティング図工改修するものです不足するか年いうことです充実教育環境整備するいっ観点から必要整備ある考えます

しかしなぜ教室不足することなっいうことです再編来年度色内小学校長橋小学校手宮中央小学校稲穂小学校統合ますあらかじめ統合学級編制つい想定はずです例外拡大指定変更特例措置結果稲穂小学校集中こと要因ないです

長橋小学校手宮中央小学校稲穂小学校それぞれ統合学級編制児童つい示しください

また今後おい特定集中結果統合想定れる規模ならないことない伺います

そもそも適正配置計画そご来しいるありませ教育見解問います

市民公募委員登録制度つい伺います

制度各種審議会広く平等市政参加できる状態つくり上げること目的ます自治基本条例第4章参加及び協働で、市民参加の推進をうたった第8条第1項及び第2項おい市民主体かつ自主まちづくり参加することできるよう市民参加ため仕組み整備及び充実図るよう努めますまちづくり関する政策立案実施及び評価段階おい市民意見反映れるよう努めます示さおり趣旨賛同できますしかしながら来年度から市民公募委員登録制度開始すること拙速すぎるいうこと指摘なけれなりませ補正予算1月作為抽出市民2,000登録制度案内発送するいうことですどれだけ登録希望ある考えです

また現在市民公募委員審議会就任いる排除れることない考えよいでしょう

市民参加制度充実検討すること大切ことですふたあけみれ予想以上応募少なかっいうことなりかねませ今回事業なく調査改めて計上する考えありませ見解問うものです

マイナンバー制度つい伺います

政府社会保障一体改革一環社会保障・税番号制度いわゆるマイナンバー制度導入まし当初10月中通知カード発送するいうスケジュール11月ずれ込む結果なり自治よっ年内発送間に合うなっいるところあります来年1月から個人番号利用開始しようます希望個人番号カード発送予定どおり進められる制度自体本当スタートできる疑問なっますそもそもマイナンバー制度大きな欠陥矛盾あるからこそこう問題発生いるないでしょう

また個人番号カードつくらなけれならない思っいる市民多いようです申請ないことデメリット生じる伺います

定例セキュリティ対策システム整備補正予算示さます対しマイナンバー制度見直し求めいくべき考えます市長考え問います

定例会小貫議員通知カード戻っ対応質問まし道内既に24万4,000通道内総数275万通うち約9パーセント自治返戻いる報道ますおけ状況示しください

道内都市これから市役所窓口出向いいただい通知カード渡す聞います返戻通知カード整理受渡し記録する準備進めつつ対応なる思います小樽市状況示しください

また介護施設など入所対応住所居住ない対応どのよう行っいる伺います

2月から3月かけ住所変更繁忙言わます住所変えるたび通知カード裏書き必要なりますかなり事務増加なること想定ますマイナンバー制度行政効率図れる政府宣伝ますおいどのよう効率図れる伺います

議長横田久俊理事答弁求めます

議長呼ぶあり

議長横田久俊

森井秀明市長登壇

市長森井秀明ただいま一般会計補正予算つい質問ありまし

初め市民公募委員登録制度ついですまずどれだけ登録希望ある考えるつきまし都市同様取組進めいるケースなど参考作為抽出より案内おおむね6パーセント120程度想定おります

現在市民公募委員審議会就任いるつきまし今回取組今後新た審議会設置する場合既存審議会委員改選など市民公募委員就任いただくこと前提行うものあり現在市民公募委員就任いる解任新た登録市民公募委員就任いただくものございませ

調査計上どういうことつきまし今回平成28年度からの2年間試行実施より行うため事業計上ものです試行期間おけ課題問題つい検証進めそれ踏まえ見直し行い本格実施向け取り組んまいりたい考えおります

マイナンバー制度ついですまず個人番号カード申請ないことよっ生じるデメリットつきまし例えば現在窓口行っいる手続個人番号カード持っないことよっできなくなるいうようことありませしたがっ時点個人番号カード申請ないことよっデメリット生じることないもの考えます

対しマイナンバー制度見直し求めいくことつきましこの制度行政効率国民利便高め公平公正社会実現するため社会基盤ありそのよう趣旨鑑みます方針従っ準備進めいく必要あるもの考えおります

おけ通知カード返戻つきまし平成27年12月3日現在配達6万5,416うち返戻5,606通配達約8.6パーセントなっおります

返戻通知カード受渡し対応つきまし都市全て返戻整理通知カード管理簿記載準備整い次第窓口受渡し開始するところあります日々送致れる返戻随時整理迅速受渡しできるよう体制組んおり返戻送致始まっ11月10日の翌日から市役所窓口受渡し行っおりますなお12月3日現在窓口おけ受渡し517なっおります

介護施設など入所対応住所居住ない対応つきましまずひとり暮らし長期入院介護施設入所など理由住民住所受け取ることできない総務省通知基づき通知カード送付登録すること病院施設など居所送付することできる取扱いなっおります

住所居住ない対応ついです事務処理要領基づき住民記載事項確認調査行いさらに福祉部局税務部局保有いる情報活用できる限り通知カード本人受け取っもらうため取組行っおります

マイナンバー制度よるおけ行政効率つきましこの制度行政機関結ぶ情報提供ネットワークシステム構築地方公共団体おい平成29年7月からこのネットワーク利用情報連携運用開始ます現在文書よっ行政機関個人情報やりとり行わいる事務うち定めるものつきましこのネットワーク運用開始ます業務システムからネットワーク介し情報連携行うこと可能なるため行政事務省力図られるもの考えおります

議長呼ぶあり

議長横田久俊教育

教育上林猛酒井隆裕議員質問答えいたします

ただいま一般会計補正予算つい質問ありまし

稲穂小学校教室改修事業ついですまず統合稲穂小学校児童集中こと要因つい教育委員会通常指定変更要件兄弟関係通学距離など定めおります統合当たっ子供たちできるだけ早く学校なじめるよう在校つい交友関係配慮する特例設けおります

色内小学校実施通学意向調査よるこのたび統合当たっ交友関係理由稲穂小学校指定変更希望する児童想定より多かっもの考えおります

統合学級編成及び児童生徒ついです本年10月1日現在在校及び住民基本台帳7月実施色内学校在校通学意向調査状況踏まえ推計ます長橋小学校通常学級11学級特別支援学級学級13学級児童279手宮中央小学校通常学級学級特別支援学級学級12学級児童239稲穂小学校通常学級16学級特別支援学級学級18学級児童466見込まおります

今後おけ統合影響ついです今後予定いる統合申し上げます平成30年4月入船小学校通学区域わけ花園小学校山手地区統合小学校及び奥沢小学校統合することおりますこの場合同様在校特例適用なります一時特定学校集中すること考えられます新入児童から通年校区入学することなります経年より当初想定いる学校規模おさまるもの考えおります

適正基本計画そごついです教育委員会兄弟関係通学距離など理由通常指定変更ほか統合当たっ子供たちできるだけ早く学校なじめるよう在校つい交友関係配慮特例認めおります

先ほど申し上げましおり統合一時特定学校集中すること考えられます新入児童から通常校区入学することなります経年より当初想定いる学校規模おさまるもの考えおります

なお人口減少傾向続いいることから今後児童生徒推移見極めながら適切対応まいりたい考えおります

議長横田久俊項目質問入ります

議長呼ぶあり

議長横田久俊酒井隆裕議員

酒井隆裕議員登壇

酒井隆裕議員来年度予算方針つい伺います

子供医療助成ついです

今年度分析いくいっ趣旨説明ます分析結果どのようものあっ伺います

またこれまで段階子供医療助成行っいく方針示さます年度向け考え伺います

また総合戦略乳幼児医療助成現状目標同一なっます理由つい説明求めます

ふれあいパス利用制限方針つい伺います

ふれあいパス1977年本市議会70歳以上バス料金無料ほしいする請願提出以来多く市民団体から要望より1997年実現まししかしその2004年度から1乗車当たり100円有料行わまし2005年度回数方式変え2009年度110円回数方式まし昨年度120円回数方式利用状況調査行っものです来年4月より乗車当たり利用負担現在120円から110円たいする一方利用冊数15までする方針示します利用負担減らしたい事業趣旨踏まえできるだけ多く外出機会設けたいます事業趣旨踏まえるなら利用冊数上限設けるなくむしろ現金乗車戻すなど利用やすい制度すること求められます来年4月から実施しよういる利用制限きっぱり撤回するべきです市長考え伺います

そもそもこの利用制限方針市長進められものです市長公約高齢対策充実掲げられますしかしこのまま実施することなれみずから掲げ公約反することなるないでしょう市長考え問います

そもそも事業負担1億5,000万円めどたいいう考え自体問題ですこれまで対象増えいる購入減っいる状況ありますこれ利用づらく改正こと原因あります今回方針そのまま進められれ今後さらなる制限加えることつながりかねませ事業負担1億5,000万円めどする根拠示しください

負担問題です

札幌市敬老パス制度あります利用できる金額よっあります負担10パーセントから24パーセント程度なっます現在55パーセントあり方針50パーセントなっます利用から既に十分負担いる10円下げれいいいうものないいう挙がっますこう負担どう考えいる問います

地域特性問題です

オタモイ塩谷赤岩住まい利用通院どう路線使わなけれならない訴えますこのよう路線使わなけれならない地域多数存在ます中心住まい周辺などそれぞれ事情あります市民対立分断図るようやり行うべきありませこう地域よっ利用枚数増えざるない実態どう調査問います

年間15利用できるでしょう150です往復使う前提あります月に6回しか利用できませ小樽市老壮大学受講いるおおむね週2回利用ます一月に8回使わますからこそ今後老壮大学満足利用できなくなるいう切実寄せられいるです78パーセント利用15未満説明ます残り22パーセントどのよう利用いる調査まし結果示しください

老年人口全道高い一方比較元気高齢多い言わますそれ公共交通機関一定整備おり通院買物サークル活動参加など行える素地あるからですある利用通院ほか趣味プール習字サークル参加する使っいる元気高齢増えることいいことない話しますまた老人福祉センター利用れる火曜日と金曜日入浴使っいるテレビあっ休んだりカラオケダンス楽しんだりいる笑いあれ健康つながるおっしゃいますこの利用制限方針高齢積極社会参加すること制限するものありませ答えください

また高齢社会参加行う高齢生きがい健康づくり施策影響どう捉えられいる問います

事業目的ふれあいパス交付することより高齢積極社会参加ふれあいもっ心身健康保持生きがい創出資すること目的すること示さますこの方針事業方針反するありませ答えください

高齢閉じこもり問題重要です閉じこもり生活空間狭小生活時間多く過ごすこと外出対人接触いっ活動機会意欲減少する状態ことます厚生労働省外出頻度週1回未満もの閉じこもり定義おり高齢きり介護状態引き起こす原因位置づけますこの利用制限方針閉じこもり問題悪化せることつながりかねませ閉じこもり問題どのよう捉えいる現状及び対策つい伺います

またふれあいパス利用経済寄与いるいうことです目的あるからこそバスなど利用するわけです外出対人接触するなれ一定出費あります直接動かなくまちなかにぎわい寄与ますこう経済効果どう調査聞きます

高齢ドライバー事故増加社会問題なっますこう自動免許自主返納する増えおり公共交通機関ますます重要役割なっますこの利用制限方針よっ自動免許自主返納妨げることつながるないでしょう考え問うものです

市民対象利用意見どのよう聴取いるいう問題です

日本共産党高野議員第3回定例会厚生常任委員会老人クラブなど意見聞くべき質問対し聞くつもりない自己負担110円喜ばれる思ういっ趣旨答弁ます利用意見聞かない言語道断ありませ老人クラブシルバークラブ会長利用などから多く意見聞きまししかし今回方針もろ手挙げ賛成いるひとりませでし

改めて伺います市民対象利用意見聞くべきです市長考え伺います

除雪問題つい質問ます

今回JV構成条件貸出ダンプ制度などつい問題噴出ましひとまず除雪業務スタートまし除雪本格なる年末から向けしっかり注視まいりたい考えます

そこ生活路線除排雪改善今後どのよう考えいる伺います

いずれいたしまし市民業者納得できる除雪行政なけれなりませ11月30日行わ市長記者会見市長報道からJV構成条件つい来年以上戻すつもりいう質疑対し業者方々育成鑑みとき大変重要述べ体制整えいくこと目標述べまししかし業者さんさまざま理由今回以上入札できないいう判断わけですこれまた目標いうこと来年以上戻すいうことなれ混乱避けられない考えますそもそもステーションごと除雪延長面積など条件異なる一律以上すること適切ない考えますいかがです

またシーズン向け除雪業務終わっ業者交え意見聞く機会設けるべきですから一方示すなく業者さんから要望聞くことどう必要です答弁求めます

新「小樽市室内水泳プール」つい質問ます

第3回定例会総務常任委員会検討できる問題なく庁内教育委員会はじめ建設財政など交えプロジェクトチーム早急設置する必要つい質問まし必要含め教育委員会連携協議検討いくいう答弁ありまし新年度向け取組つい伺います

小樽市過疎地域自立促進計画関係つい伺います

2016年度から2020年度まで過疎計画素案示さます2010年度から2015年度まで過疎計画市民プール建設市民プール整備事業基本設計実施設計事業掲げられおりまししかし今回素案建設場所建設形態ランニングコストつい検討大幅後退内容なっます基本設計実施設計計画位置づけなけれ過疎活用できないありませ答弁求めます

小樽市総合戦略関係つい伺います

今後5年間施策方向示すもの訪れる魅了暮らす優しい市民幸福高いまちいう将来都市示さまししかしここ新・市民プール文言ありませ今後5年間施策総合戦略示さなかっ理由聞かください

また議会おい全会一致陳情採択重み受け止め来年度中場所決めください市長答弁求めます

9月17日行わ総務常任委員会小樽掖済会病院跡地検討どう提案まし既に高齢住宅事業メディカルモール展開いる民間会社売却する方針いう報道あります可能なくなっわけない思います民間会社協力申し入れる考えありませ市長答弁求めます

議長横田久俊理事答弁求めます

議長呼ぶあり

議長横田久俊

森井秀明市長登壇

市長森井秀明ただいま来年度予算方針つい質問ありまし

初め子供医療助成ついですまず分析結果どのようものいうことつきまし第2回定例会時点都市実績費用試算おりまし9月小樽市医療実績データ一部入手できましそのデータ乳幼児医療つい分析いたしましところおおむね同様試算結果なっところあります

子供医療助成つい来年度向け考えつきましこの施策実現多く財源必要なります平成28年度全て無料すること難しい考えおりますそのため今回分析結果踏まえ複数拡大その財政負担定例示し議会論議踏まえ判断28年度当初予算おい一定予算措置たい考えおります

総合戦略乳幼児医療助成施策KPI現状目標同一なっいるつきまし総合戦略策定時点乳幼児医療助成係る拡大規模内容未定あっため目標現状置いいう趣旨あります

ふれあいパス利用制限方針ついですまず制限方針撤回つきましまし限ら財源ふれあいパス今後継続するため制度見直し必要ある考えこのたび示しところあります

しかし見直し当たっこのたび限ら利用目的など調査再度さまざま角度から検討行い制度設計すること必要ある判断至りましことから平成28年度現行制度まま引き続き検討することたい考えおります

なお財政状況事業現状課題示しいるとおりありますこれ踏まえぜひ議会はじめ市民