固有表現抽出

開議午後1時00分

議長横田久俊これより本日会議開きます

本日会議署名議員高野さくら議員酒井隆行議員指名いたします

日程第1「議案第1号ないし第24号及び第26号」一括議題これより一般質問行います

通告あります順次発言許します

議長呼ぶあり

議長横田久俊酒井隆裕議員

酒井隆裕議員登壇拍手

酒井隆裕議員それ通告従いまし一般質問いたします

まず自衛募集業務対する住民基本台帳から抽出入隊適齢名簿提供閲覧つい質問いたします

防衛省自衛募集ダイレクトメール適齢郵送するため住民基本台帳記載いる特定年齢住民名前生年月日性別住所情報提供求め対し全国特別積極情報提供こと問題なっおります

おい高校3年生自宅自衛募集ダイレクトメール送らおりなぜうち住所わかっ小樽市個人情報自衛隊提供いるなど不安広がっおります道内都市自衛隊求め応じ特定年齢住民名簿ペーパーデータ提供いう事実明らかなり取りやめるいっ事態なっおります

市長伺いいたしますおい住民基本台帳から抽出入隊適齢名簿提供閲覧認めいる事実あるでしょう

また提供閲覧認めいるなら請求かかわる2014年度おけ対象生年月日人数提供閲覧認めいる事項どのようもの示しください

また住民基本台帳から抽出入隊適齢名簿提供閲覧認めいる根拠法令示しください

また今後おいペーパーデータ名簿提供求められ場合対応つい伺います

就学援助制度拡充つい質問いたします

子供貧困深刻問題なっます2012年発表日本子供貧困過去最悪16.3パーセントなりまし深刻ひとり親家庭世帯その相対貧困54.6パーセント及びます就学援助制度憲法26条の義務教育無償基づく制度学校教育法第19条経済理由よつ就学困難認められる学齢児童学齢生徒保護対し必要援助与えなけれならないなっおります

2005年度から補助保護対する就学援助限定まし保護対する就学援助から補助なくなり地方交付措置することなりましそのこと比例認定基準支給単価切下げ全国起こっいることおります2005年度以降保護認定基準支給単価など状況示しください

また2005年度以降補助一般財源まし一般財源相当交付交付いる伺います

さらに一連消費増税対し基準単価引き上げましこれつい交付措置いる示しください

またおけ就学援助制度対する必要認識就学援助過去5年間推移示しください

就学援助申請支給時期つい質問いたします

就学援助制度就学子供入学準備する学用ランドセル体育など購入する費用入学準備あります

しかし申請する入学とき書類持っくださいなり本年おい支給5月25日なっます本当困っいる家庭状況考えれ一刻早く支給するべきないでしょう

日光市入学資金貸付制度2015年1月から始まっます制度入学必要物品購入困難世帯貸し付けるもの上限小学5万円中学10万円なっますなお就学援助認定場合貸付相殺でき今年度小学1人中学貸付け受けいうことです

また福岡市準備入学支給2015年1月から開始ます学校入学予定児童生徒就学援助入学準備入学前の3月前倒し支給するものです就学援助申請1月末まで提出認定場合3月中旬から下旬かけ振り込まます支給学校2万470円学校2万3,550円です

こう入学準備貸付制度準備入学支給つい小樽市実施するべき考えます答弁求めます

また函館市2016年3月より入学準備給付事業行います来年1月給付申請受付開始同3月給付始める予定いうことですこちら住民課税世帯子供1人つき2万円市民課税世帯子供1人つき3万円なっますどちら事業少子対策一環また子育て家庭経済支援つながる取組行われるいうことです

市長所信表明おかまし人口減少歯止めかけるため子育て支援充実図ること既に表明ます

市長伺いいたしますこのよう先進事例つい小樽市研究いくこと求められるないでしょう答弁求めるものです

保護保護対象項目つい伺います

学用学校給食はじめ区分定められます文部科学省2010年度からクラブ活動生徒会費PTA会費新た就学援助項目加え交付措置いる説明ますおい状況答えください

以上質問留保質問終わります拍手

議長横田久俊理事答弁求めます

議長呼ぶあり

議長横田久俊

森井秀明市長登壇

市長森井秀明酒井隆裕議員質問答えいたします

初め自衛募集業務対する住民基本台帳から抽出入隊適齢名簿提供閲覧つい質問ありまし

まず名簿提供閲覧認めいる事実あるいうことつきまし閲覧認めおります提供行っおりませ

平成26年度おけ対象生年月日人数及び閲覧認めいる事項つきまし生年月日平成8年4月2日から平成9年4月1日まで1,019平成11年4月2日から平成12年4月1日まで953なっおります

また閲覧認めいる事項氏名生年月日性別住所項目です

住民基本台帳から抽出入隊適齢名簿閲覧根拠法令つきまし住民基本台帳法第11条第1項機関法令定める事務遂行ため必要ある場合対し閲覧請求することできる規定おります

今後おい名簿提供求められ場合対応つきまし法令基づき従来どおり閲覧のみ対応なります

就学援助制度拡充つい質問ありまし

まず保護児童生徒就学援助対する地方交付措置つきまし補助一般財源伴い平成17年度以降普通交付算定基礎なる基準財政需要算入おります

なお平成26年度決算対する基準財政需要割合ましおおむね30パーセントなっおります

また平成26年度消費地方消費引上げ伴う影響対しまし基準財政需要算入おります

少子対策入学準備給付制度創設つきまし就学援助制度入学準備含まおります提言あっ新た制度創設つい財政制約あることから時点難しいもの考えおります

議長呼ぶあり

議長横田久俊教育

教育上林猛酒井隆裕議員質問答えいたします

ただいま就学援助制度拡充などつい質問ありまし

初め保護対する就学援助認定基準支給単価ついございます平成17年4月制度改正より国庫補助から地方交付措置変更なりましおけ平成17年度以降認定基準以前同様生活保護基準1.3倍以下基準おり平成25年8月生活保護基準見直し以後その影響受けないよう同様基準適用おります

また支給単価学校1年生学用挙げます平成17年度以降年額1万1,100円消費改定あっ平成26年度1万1,420円増額ところあります

就学援助制度対する認識就学援助認定推移ついございます学校教育法第19条に基づく就学援助制度国民学ぶ権利生活状況かかわら保障するもの教育機会均等確保する重要制度ある認識おります

また保護就学援助認定過去5年間推移ついあります平成23年度24.0パーセント平成24年度23.8パーセント平成25年度23.0パーセント平成26年度22.7パーセント平成27年度5月時点20.8パーセント若干減少傾向あるもの全道高い水準推移いる感じおります

入学準備入学支給ついです福岡市これまで7月以降支給就学援助入学準備本年度入学から入学前の3月支給することなりまし新入学生つい入学就学援助申請受け付け認定手続行い5月下旬入学準備支給おります福岡市よう入学準備入学前の3月支給する場合入学いう事実発生以前支出なること前年度予算支出なることなど会計問題所得認定時期など問題あります今後都市状況見極めながら検討まいりたい考えおります

クラブ活動など状況ついです文部科学省平成22年度から就学援助交付対象費目クラブ活動生徒会費及びPTA会費加えところありますおい厳しい財政状況あること都市状況など勘案現在対象おりませ

議長呼ぶあり

議長横田久俊酒井隆裕議員

酒井隆裕議員質問行います

まず自衛募集業務対する住民基本台帳から抽出入隊適齢名簿提供閲覧ついあります

ペーパーデータなど名簿提供なく閲覧とどめいること情報以外閲覧ないことどの情報書き写し確認いること情報管理つい徹底いることこういっことつい評価するものございます

しかし戦争する国づくりある安保法制審議いる判断まだ十分育っない年代青年自衛隊募集勧誘行政手助けすること許さないものいうふう考えおりますそもそも自衛隊法施行令で市町村求められいる資料あり個人情報含まないものあります

また住民基本台帳法行政機関市町村長対し台帳記録事項関する資料提供求めることできる規定ありますけれど総務省公的統計資料作成念頭置い条文あり名簿など提出認めないます前提自衛募集関する事務第1号法定受託事務あること言うまでありませ今回質問自衛募集事務そのもの問うわけなく適齢名簿閲覧関する問題です

小樽個人情報保護条例個人情報外部提供原則禁止ます法的根拠ない抽出閲覧こそ問題言っいるわけです小樽個人情報保護条例の適用除外含まない考えます答弁求めます

また先ほど答弁対象なる生年月日平成11年いうものありましこのこと中学対し情報閲覧求められそれ対し応じいるいうことある思いますこれつい市長考え伺いたい思います

就学援助ついです

入学準備貸付制度準備入学支給これつい都市状況見極めながら検討いくいうよう答弁ございましおい行っ場合どの程度小樽市体制負担なるまた増額なる試算など含め改めて見解伺います

同様対象項目ついクラブ活動生徒会費PTA会費追加支給場合どの程度小樽市負担増額なる伺います

またクラブ活動生徒会費PTA会費新た就学援助項目加えるべき考えます答弁求めます

議長横田久俊理事答弁求めます

議長呼ぶあり

議長横田久俊生活環境部

生活環境部渡辺幸生酒井隆裕議員質問答えいたします

自衛隊募集係る適齢名簿閲覧小樽個人情報保護条例の適用除外含まないない尋ねございますけれど小樽個人情報保護条例第11条第1項実施機関法令基づく場合除き利用目的以外目的ため保有個人情報自ら利用提供ならない規定おりますこの提供閲覧含めます適齢名簿閲覧つきまし先ほど市長から答弁いたしましとおり住民基本台帳法に基づき行っおり法令に基づく場合該当いたします適用除外含まれるもの考えおります

中学情報提供なぜいうことございます自衛隊協力会から台帳閲覧申請つきましその使用目的いたしまし自衛及び自衛候補関する名簿募集事務いうこと請求理由書いございます具体部分ども承知ございませ募集事務ため必要あるため請求いるいうふう解釈おります

議長横田久俊教育部

教育部迫俊哉酒井隆裕議員質問答えいたします

まず入学準備入学支給する場合影響つい答えさせいただきます

年度末異動時期挟みますことから転入あるいは転出よる入学変更あっ場合必要なります会計手続など新た事務作業発生するいうこと予想ます体制大きな問題生じることないないいうふう考えおります

また特に試算おりませけれど支給つきまし同様転入転出よる増減考えられますそれ以外理由よる増減考えられないいうふう考えおります

それから続きまし就学援助クラブ活動生徒会費PTA会費その費目追加場合試算ついございますけれど平成21年5月1日現在保護文部科学省示します本年度予算単価基づきまし試算いたしましところ学校学校合わせまし費目総額おおよそ3,000万円増額なるいうこと見込んいるところございます

議長横田久俊教育

教育上林猛酒井隆裕議員質問答えいたします

費目つい対象べきないいうことございます教育委員会すれ教育機会均等いう観点立てできるだけ支援望ましいいうこと考えおります現在10万人以上都市状況考えますだけ負担いるいう状況ありますさらにいっ小樽市財政大変厳しい状況あるそういっこと勘案ながら今後市長部局とも相談まいりたいいうふう考えおります

議長呼ぶあり

議長横田久俊酒井隆裕議員

酒井隆裕議員再々質問行いますけれどまず名簿問題ございますまず一般企業などおい例えば若者就職募集たいいう場合あっ一定年齢抽出住基情報閲覧いうできるでしょうこれつい伺いたい思います

それからこう同じ公務あっ例えば警察募集ため住民基本台帳情報閲覧ないわけございます自衛隊募集だけ特別扱いなっいるわけあります

改めて伺いいたします小樽市年齢抽出閲覧要請応えるべきないいうふう考えます市長考え改めて問うものございます

入学準備支給つい伺いたい思います

先ほど教育答弁体制問題つい若干生じるけれどそれ以外負担つい生じないいうことございましぜひさらなる検討いうものとどまら小樽市実現できないいうことついこう都市先進事例つい検討いくいうこと改めて強く求めたい思います教育見解つい改めて伺いいたします

議長横田久俊理事答弁求めます

議長呼ぶあり

議長横田久俊生活環境部

生活環境部渡辺幸生酒井隆裕議員再々質問答えいたします

まず一般企業個人情報閲覧できる一般企業対し出せるいう質問思いますけれど

年齢抽出呼ぶあり

年齢抽出閲覧できるいうこと申しわけございませ

これつきまし住基法の地方公共団体機関指定するもの閲覧せること請求することできるいうことなっございますこの一般企業閲覧できないもの思わます

この閲覧自体やめるべきないいう質問だっ思うですこれほど申しましとおり法令に基づき請求閲覧いるものございます今後法令基づき請求ものついまでどおり対応行っいきたい考えおります

議長横田久俊教育

教育上林猛酒井隆裕議員再々質問答えいたします

入学準備など問題ついぜひ検討できないいうことさいます問題会計問題それから所得認定時期問題あと手続問題ありますこれ実施向けどのよう問題ある含め十分検討まいりたいいうふう考えおります

議長横田久俊酒井隆裕議員一般質問終結いたします

議長呼ぶあり

議長横田久俊安斎哲也議員

安斎哲也議員登壇拍手

安斎哲也議員一般質問いたします

さき代表質問おい市長求められる資質つい質問ございましそこ森井市長答弁議長見解求めるいうやらたらやり返す倍返し言わばかり言わたら言い返すいう子供じみやりとりございまし政治公人あれ資質問われること批判れることほう多く評価れること少ないものありますこのこと議員森井市長なら承知こと思いますさき代表質問答弁市長見解求めるいう珍事こそ市長資質ふさわしくない感じおります発言行動つい正すべき思っおります今後市長資質ある思われるよう行動発言示しいくことこそ13小樽市長就任森井市長定めありぜひとも市長批判批判真摯受け止め一々反応するなく答弁反論するなりそのルールのっとっ大人対応求めます

さて質問入ります今回市長求められる資質いう観点重なるところございます市長就任市長行動させいただき首長公務こなしながら自身政治活動政務こなす行動評価いたしいるところです変える公務政務混在公私混同思われることあり通告質問いただきます

まず地方自治法第232条普通地方公共団体事務処理するため必要経費その法律これ基づく政令より当該普通地方公共団体負担属する経費支弁するものするなっますすなわち事務処理つい必要経費負担すること定め条文ございます

この地方自治法基づき全国住民監査請求あるなど問題なっいる事例ございます滋賀県大津市公務政務つい適切財務会計該当するもの判断かぶっ損害相当返還求められるいうことございまし行政公共公益公平公明求められ市長みずから行動つい明確べきあることから質問いたします

まず政治資金規正違反問題厳しく批判市長とっ職員政治利用すること考えつい伺いますまたそれしまっ職員ついどのよう考えます

政治資金規正違反問題あしき慣習発言ますこれ職員一部政治応援すること問題あるいう趣旨思わます見解示しください

地方公共団体ある市長公務ですその基準示しください

市長就任もつ立ちイベント挨拶回りいることですそれ政治活動です私的用務とき公用使用禁止いる思います市長公用使用公私よる区分基準ある伺います

住民監査請求損害求められ滋賀県大津市公務優先順位つい複数公務重複場合過去出席動向参考ながら全体おけ重要影響鑑み担当部局調整対応することです現在どのよう優先順位つけ複数公務こなします

ホームページ掲載いる今週市長行動予定8月から9月6日まで掲載ない7月分公務いるもの掲載なっないものどのよう基準掲載するない決めます公務ない判断どのよう決めます

また7月から9月までイベント大会講演など共催後援行っ事例どのようものございます特に市長杯冠しスポーツ大会多く開かいるようです市長杯する基準そして大会重なり市長不在場合どこ大会挨拶行く行かない判断どのよう基準決めます

全国公務政務区分けつい問題ます市長公務こなしいる政務いること見聞きおりその行動つい先ほど申し述べまし評価おりますしかしどこまで公務政務わからないものございます公務政務区分けつい市長見解伺います

前回定例悪いこと認識職員市民理解づらい長きわたる役所常識慣習とらわれ部分あっ発言ます

また市民理解いただくことよいこと捉え表現ことです公務政務混在政務公務利用することいいこと認識伺います

開か市政取組始められ市長活動アルバムついです掲載いる活動つい公務もの思わます載せる載せない掲載基準です

またなぜ全てオープンないでしょう市長活動アルバムしか開か市政取組られませ前回答弁これから手法検討するいうことでしその考えどう指示出しますあれだけ市政オープン叫ばですまだまだ足りない考えます佐賀県武雄市市長自身自身言葉発信おらまし市長自身公務もっと見えるよういかがでしょう公務政務しっかり区分けべき考えます

市民公募委員公募方法つい伺います

より多く市民市政課題反映しようこれまで公募方法変えようます現状どのようなっいるそしてどこ問題ある見解求めます

計画市民目線意見盛り込んいただくこと賛成です市長指示おい公募方法変える当たり計画進行遅らせることあるすれ行政継続から望ましくない考えます市長見解求めます例えば平成27年度観光基本計画終了28年度向け計画策定する算段あっ思います遅れいるようですこの見解今後進めつい認識伺います

質問留保一般質問終えます

議長横田久俊理事答弁求めます

議長呼ぶあり

議長横田久俊

森井秀明市長登壇

市長森井秀明安斎議員質問答えいたします

初め公務政務違い認識つい質問ありまし

まず公務政務ついです職員政治利用することつきましみずから選挙ため市長職員利用すること許されるものない考えおります

またそれ行っ職員つい守るべき立場公務法令遵守意識違法認識欠けもの考えおります

職員一部政治応援することつきまし職員個人政治支持すること自体問題ある考えおりませ

あしき慣習発言いたしまし特定政治応援する行為政治資金規正法違反勤務時間庁舎疑いなく行わいうことついあります

市長公務つきまし明確基準ありませ基本行政機関活動公務なります市長公選政治側面あることからその立場意見表明意見交換政治会合出席など行う場合ありこれ全て市長公務位置づけられるもの認識おります

市長公用使用公私よる区分基準つきまし実際公務多岐わたることからその区分基準明確決める困難ある考え都度判断することおります

市長公務優先順位つきまし複数公務重複場合大津市同様過去出席実態参考つつ市政全体おけ重要影響鑑み総務部担当部署調整決定おります

市長行動予定ホームページ掲載つい公務うち広く市民周知べき思われるもの掲載おり今後おいより発信できるよう努力まいりたい考えおります

共催後援実績市長杯基準出席判断基準つきまし共催7月から9月まで後援実績87その多くスポーツ大会芸術文化イベントありまた市長杯する基準特に設けおりませ

大会重なっ場合出席判断過去出席実態全体おけ重要影響鑑み総務部担当部署協議決定おります明確基準いうもの設けおりませ

公務政務区分けつきましまず市長公務広範多岐わたるため画一決定できるものなくまた公選政治いう特殊からその範囲明確特定すること困難考えおります

公務政務混在政務公務利用することつきまし見解いたしまし市民市政推進活動全て公務捉えおりますその範囲おい公務協力得ること可能ある考えおります

開か市政ついですまず市長活動アルバムつきましこれホームページ市長ページ充実一環6月25日から始めたものです掲載基準特に設けおりませ公務様子つい市民伝えよう始めものです公約スポーツ運動通じ子供たち心身健やか成長図りたいいうことありスポーツ関連すること積極PRいきたいいうこと機会あるごと話しおります現在子供たちかかわるスポーツ話題紹介いるもの多い思わます今後特に公約かかわること中心紹介まいりたい考えおります

開か市政取組つきまし情報アクセスやすいホームページあり効果情報提示仕方つい工夫するよう指示いるところあります

また考える開か市政いうこと根本施策作成過程おい市民意見より反映できる仕組み必要認識おります審議会市民委員公募方法改善することなど開か市政取組なるもの考えおります

さらに自身地域出向きまし地域住民方々懇談設けること検討あります自身地域方々市政各般おけ実態実情など率直伝えすることできれそれ市政オープンつながるもの考えおります

市長公務もっと見えるよういうことつきましまず市長活動アルバム内容充実まいりたい考えおります

市民公募委員公募方法つい質問ありまし

まず市民公募委員現状問題つきまし現在計画策定ため審議会新た設置する場合審議会委員改選する条例要綱学識経験など委員限定いるもの除きその都度市民委員公募おりますしかしながら市民委員応募状況就任状況ます公募応募れる少ない場合あること若年女性働き盛り世代参加いっこと問題ある考えおります

公募方法変更より行政継続与える影響つきまし平成28年度以降生じる計画策定当たっより広く市民意見反映できる仕組み審議れるよう進めまいるとも計画策定かかわり行政継続影響及ぼすことないよう取り組んまいりたい考えおります

平成27年度終了する小樽市観光基本計画計画今後進めつきまし小樽市観光基本計画重要十分認識おります新た市民公募制度基づきなるべく早急観光基本計画見直し取り組んまいりたい考えおります

議長20議事進行呼ぶあり

議長横田久俊20小貫議員

20小貫議員先ほど安斎議員冒頭発言ですこれ第2回定例会秋元議員ときそうだっですけれど議会運営委員会議論最後議長裁くよう委ね議会意思決定冒頭やっいただいわけですそういう議長裁きついなかっことするよう発言いうやはり議会よろしくないいうふう思います

そして第2回定例会とき同様安斎議員議会運営委員会理事ありまし議長あの裁き委ねるいうこと一致決めことですそのペーパー回しこのよう議長取り計らいたいいうこと丁寧議長やっいただいわけですけれどそういうことついこの冒頭おさめ注ぐよう発言いうやはりふさわしくないいうふう思います議長注意いただきたいそれ市長対し発言言葉扱いついもう少し注意するようぜひ願いたい思います

議長横田久俊ただいま議事進行発言つい答え申し上げます

確か回定例会市長からあのとき秋元議員質問発言つい指摘ありましその議会運営委員会小貫議員言っよう処理思います

今回これもちろん聞いなけれわからなかっことありますから安斎議員質問前置きいいましょう前文まし前回措置逆行いるまで言いませけれど逆行いいましょうそれ無視いるまで言いませ小貫議員指摘もっとも思います以降そういっつけいただきたい思います

それから言葉使いいう指摘ありましけれどこれつい申しおります小樽市議会会議規則第89条品位重んじなけれならないいう規定ありますただいま安斎議員質問それ抵触どういたしまし質問言葉厳選質問いただけれ思います

よろしいです

20小貫議員はい

議長横田久俊よろしいです安斎議員ありますあれ聞きいたします

議長呼ぶあり

議長横田久俊安斎哲也議員

安斎哲也議員以後つけます

質問入らいただいよろしいです

議長横田久俊はいどうぞ

安斎哲也議員

安斎哲也議員冒頭関しちょっと行き過ぎ言葉使いあっ思い反省おりますけれど第2回定例会市長理解いただいことまた今回やらどっこいどっこいいうこと許しいただきたいいうふう思います

質問いただきます

まず市長公務認識違いつい答弁ございますけれど意見表明意見交換政治会合出席など行う場合これ全て市長公務位置づけられいるいうことございますそれ8月22日土曜日市長行動予定第35回共和かかし祭開催出席いうふうなっますけれどこれたぶん公務位置づけられいる行動思いますその同日小樽開催手宮ビアガーデン、北運河サウンドエナジー訪れ一部方々挨拶られいうことございますこれ公務いうより政治活動ないいうふう思います市長先ほどおっしゃら市政推進活動そういっこと公務当たるないいうことでしけれどただ挨拶回りあれそれ市政推進活動ないいうふう思っおります見解伺います

さらに公用使用つい都度判断れるいうことでしけれど手宮ビアガーデン北運河サウンドエナジーことです移動公用利用秘書随行公用使用公私よる区分基準あるいう質問対し明確決める困難都度判断するいうことでしこの北運河サウンドエナジー手宮ビアガーデン挨拶回りどこ公務あっそれ示しいただきたい思います

また公務公務例えば手宮ビアガーデン北運河サウンドエナジー公務いうことあれ共和かかし手宮ビアガーデンいいですけれど公務公務政治活動優先するいうこと関しどう思っいるいうことですさらに言うなら同日その22日土曜日開催小樽商工会議所の港湾振興プロジェクトチームよるシンポジウム「運河を越えて港を巷にいうものありましけれどこれ小樽商工会議所から公務出席要望あっはずです欠席ましその理由でしょう欠席いるその時間手宮ビアガーデン訪れ手宮ビアガーデン手伝い抜け商工会議所行く市長いらっしゃっちょっとどういうこということ質問いただきます

公務活動理由欠席おい自身政治活動するため職員連れ公用行っどういうこと

市長杯関しございますけれど今週の9月6日ワインの丘パークゴルフ大会開催市長たしか出席いるはずです当初小樽市長杯というふうになっていたもの今週改めて行動予定確認する第50回市民体育パークゴルフ大会一正杯争奪大会なっまし市長杯一正杯急遽変更なっどう理解できませ説明願います

質問する言っ翌週変わっいる後ろめたいことある疑問持っしまいます

また市長活動アルバム今回昨日ぐらい更新ましけれどそのパークゴルフ大会活動ついなかっ先ほどスポーツ関連投稿するいうまたあっそれほか理由あるいうこと伺えれ思います

そしてその開催ワインですけれどこれまでもりもりいうこと開催場所ですそこ当初もりもりなっですけれどどうそれ小樽市長杯なっ

小樽市長杯関係呼ぶあり

市長杯関連です

もりもりつい特定政治類推できるものです選挙公約ビラもりもり記載ますもりもり政治活動景品渡しいうことあります市長まで追及政治資金規正法寄附行為罰則持っ禁止れるいうふう思いますこれ見解伺います

後援団体同じですけれどいずれ自身後援自身わかりませそういっ政治資金規正違反思われるようこといることついどう思っいるさらにそこいきなり今年なっ市長杯ことついどう思っいるただし市長杯第50回市民体育パークゴルフ大会一正杯争奪大会なっいるいうこと全く理解できませ説明願います

開か市政いうこと質問いただきます

開か市政この第2委員会室地方創生関連人口対策会議公開いうことそれ一歩前進いるいうこと評価いただいおりますほか森井市長なっから情報公開一定程度進んいるいうふう思っいるですまだまだほど質問触れましよう活動アルバム部分足りなかったりますまたいつ市長結構いろいろ選挙ときおっしゃっましけれど重要案件ある後援相談決めるいうこと以前おっしゃっ思います6月からこれまでの間いろいろ後援相談いるいうことです開か市政目指すあれその部分自身行動公開するべき思いますまた参与アドバイスいただいいるいうことですから参与どんなアドバイスいうこと開か市政公開するべきこと思っおります以上12ぐらいありまし回答いただきたい思います

議長横田久俊安斎議員申し上げます

質問最初項目公務政務関係です具体固有名詞共和かかしあるいは手宮ビアガーデンもっと言うワインの丘のパークゴルフ大会うんぬんましこれ質問なかっこと全く関連ない言いませ感覚新しい問題いうふう捉えられます例示いうこと答えいただくこの固有名詞関しなく一般理事答弁求めたい思いますどうでしょう

議長呼ぶあり

議長横田久俊

市長森井秀明安斎議員質問答えいたします

先ほど答弁いただきましよう自身政治一人ですから公務政務市長いう業務明確区分けする難しいいうこと活動ながら感じいるところございますほか自治おけ首長大変知名高いさまざま活動いるようそれマスコミ通し見かけることありますけれどその方々どこまで政務どこまで公務いう完全区分けできないそれ含め公務活動いるいうこと認識いるようですそれそのまま全て自身活動一致いる思わないですそのことつい常識しっかり都度判断まいりたいいうふう思っおります

またほど指摘いただいよう部分ですさまざま方々から案内いただいおります結果優先ことよっそちら行けない場合ありそれそれ終え時間できそちらほう向かっいくいう場合ありますまたさまざま祭りあっときたくさん方々集まりなっおりますから現在市政対し意見あったりまた提言あったり市民聞くいう意味合い大変重要こと自身認識おりますそれ質問うち答弁いただけれ思います

それことつい恐縮ですその変更なっことわかっないですけれどパークゴルフ大会たぶんまた存在ない思いますそれしかも今年からなくたぶん過去から行わ思いますたしか自身市長杯公務あっ今回られなかっ思います先日市民体育大会ですそれまた第50回市民体育大会のパークゴルフ大会おい案内いただい挨拶いただきたいいうこと公務伺わいただき激励いう大会挨拶いただいところございます

それオープンいくさまざま取り組んまいりたい思っおりますけれどその参与アドバイス公開たらどういうありましそれそういう考えある思っ参与初めて設置まで活動どのよういるどんなアドバイス市長対しいるわかりづらいいうことある思うそれ少し考えさせいただけたらいうふう思います

議長呼ぶあり

議長横田久俊

市長森井秀明恐縮です答弁漏れあるいうことパークゴルフ大会景品いうだっ思いますけれどパークゴルフの大会知る限りですけれどどの大会おい会費集めそれ準拠する準ずる言えいいでしょう景品提供いるいうこと思います先日市民体育大会おいそうですほど指摘あっ大会おい同じよう行わいる認識おります

議長横田久俊だけ先ほど固有名詞全くございます公用関係公務ない思われる行動秘書伴っ公用使ういいましょうそういっ判断ついいかがでしょういう質問あっ思いますこれどうでしょう

議長呼ぶあり

議長横田久俊

市長森井秀明立て続け恐縮ございます

先ほど答弁いただきましけれど実際公務大変多岐わたるところございますからその区分基準現在決めきれない決めること段階困難ある思っおります自身公務随行いただいいるまでそのよう取り組まいただいいるところです

議長呼ぶあり

議長横田久俊安斎哲也議員

安斎哲也議員まず市長杯関係ですけれど今年たしか7月朝里川温泉開かまし市長出席できないいうこと教育代理出席ます市長杯いうたしか年1回朝里川温泉小樽グリーンパークワインの丘交互やっいるたぶん今回どこ間違っわからないですけれど市長杯とワインの丘のほうなっかなり怪しい思っですけれど結果ただ手違いあっいうことらしいです

ただやはりいうどういうふう明確つけいくいうやっいかないどんどん来るもの来るもの全部しまわなけれいけなくなりますましてワインパークランド森井市長後援幹事いるいうことしがらみ批判それしがらみない言わかねませそういっところやはり一々いかないいけないいうふう思っおります

また公用ことやはりどこいるわかりませ中松前市山田勝麿元市伺っところやはり公私混同思わないよう明確自分区分つけ基準少し決めいうますただし役所ペーパー基準ないいうことございますそれやはり市長自身しっかり判断基準明確ここちょっとまずいそういっぐらいいい思いますつけいただかないいけませ

議長横田久俊安斎議員一般質問終結いたします

議長21呼ぶあり

議長横田久俊21川畑正美議員

21川畑正美議員登壇拍手

21川畑正美議員一般質問いたします

最初住宅エコリフォーム助成事業ついです

小樽市経済動向調査平成27年度第1四半期結果発表ます内容つい業種平均業況DI示される景気動向指数マイナス2.3ポイント前年同期よりマイナス縮小もの5期連続マイナス推移売上前年同期より増加5期ぶりプラス転じもの採算6期連続水面動きとどまっ報告ます建設あっ前年同期今期比較DI業況売上げとも減少採算マイナス拡大いずれ4期連続水面動きなっます建設来期見通しつい今期小樽市内建築確認申請受付件数新設着工住宅戸数前年同期上回っいること省エネ住宅ポイント制度利用リフォーム期待今後受注動向注視れる前年同期マイナス拡大悪化する見通し報告ます

小樽市住宅エコリフォーム促進関する条例建設常任委員会市議会提案昨年の第4回定例会会派賛同可決ましその目的環境負荷少なくかつ快適環境創出促進図るとも市内経済活性資すること目的ものあります小樽市経済動向調査結果4期連続水面動きなっ報告ますこのたび住宅エコリフォーム助成事業市内産業経済活性呼応事業あります

かつて3年間実施小樽市住宅リフォーム助成事業補助申請工事総額対比経済効果13.1倍から16.4倍なっいること明らかなっおりますこのことから切れ目なく継続すること重視まししかし今年度の第2回定例会住宅エコリフォーム助成事業平成28年度実施提案ませでしこれ住宅リフォーム助成事業平成23年9月の第3回定例会おい会派一致可決住宅エコリフォームの促進に関する条例平成26年12月25日の第4回定例会会派一致可決いう3か月間このずれよっ住宅エコリフォーム助成規則案作成など手続遅延ためでしょう助成規則作成時期含め説明求めます

またこのたび回定例会おい今年度中実施する提案示さ建設常任委員会説明平成28年4月実施スケジュール提示まし6月29日予算特別委員会おい森井市長事業方々からヒアリングできるようあれ今期中かしら対応できる状況踏まえまいりたい答弁おります平成28年度から実施市長意向そぐわない受け止めおります

住宅リフォーム助成事業事業アンケート今後助成制度続けほしい要望1755パーセント達しおりまし小樽市小樽建築技能協同組合小樽建設工業協同組合一般社団法人北海道建築士事務所協会小樽支部小樽建設事業協会四つ建設関係団体ヒアリング結果踏まえ平成28年度から実施おります

しかし我が今年度途中あっ実施べき主張ます来年度実施理由改めて具体説明ください

また今年度途中から実施することどのよう問題生じくることなるでしょう具体示しください

住宅リフォーム助成事業平成27年3月31日まで期限でし住宅エコリフォーム助成事業恒久施策おります実施当たっ一般財源だけなく社会資本整備総合交付活用たいことあります今後進めいく資金とまっ場合恒常エコリフォーム制度廃止れることなるでしょう聞かください

冬季需要ない思う需要あまり見込めない冬季仮設養生かかる業者避けたいなど団体意見一般受け止めおります団体代表事業ない事業意見把握いるでしょう把握いる意見聞かください

事業500万円計画予定件数30ますこれ過去3年間リフォーム助成実績から住宅エコリフォーム該当する助成16万円算出いるいいますその根拠具体説明願います

海水浴場環境整備つい質問いたします

今期海水浴場営業8月末終了ましマスコミ報道よる今年おたるドリームビーチ閉鎖より海水利用分散言わます海水よっマスコミ報道誤解より風評被害受け前年より減少ところありましけれど蘭島塩谷海水利用増えことあります若い家族など健康増進レクリエーション海水楽しむこと豊かます小樽市民はじめ本市以外から来場れる方々安心楽しんいただくこと海水浴場運営する組合さんたち市民願っいるところあります

利用とっ最も大切ことトイレ設備思わます今期おたるドリームビーチ除いサンセットビーチ銭函銭函海水浴場朝里海水浴場東小樽海水浴場塩谷海水浴場蘭島海水浴場か所開設おりまし常設水洗トイレ設置いる海水知らください

また海水期間設置れる仮設トイレ個数海水ごと知らください

仮設トイレ一部水洗から水洗変更いるわけですその理由聞かください

蘭島海水浴場海水浴場来場考慮余市寄り常設水洗トイレ設置求めます余市寄りある駐車国有あり管理いることから我が菊地道議通じ常設水洗トイレ設置するよう北海道申し入れいるところあります

一方蘭島海水浴場小樽寄り常設水洗トイレありますこれ小樽市設置もの伺っます小樽市設置建物あれその建設時期費用知らください

海水浴場利用安全きれい海水求めます海水浴場組合とっ利用安全確保より必要ことあります特に砂浜木くずガラス破片など埋まっ危険なっます海水浴場組合人力よっ清掃作業進めいるわけあります困難極めおります今後海水利用安全確保ため海岸清掃実施要望するとも小樽市ビーチクリーナー導入積極検討いただきたい思います

福祉障害障害ため障害海浜休憩所利用助成事業実施ますこの事業海水通じ社会参加促進すること目的蘭島海水浴場利用する障害障害そして一部介護海浜休憩所シャワー利用助成交付いるものあります利用対象対象なる介護及び申込方法つい知らください

また小樽市海水浴場蘭島海水浴場限定いるようありますその理由知らください

障害とっ海水自然触れる最も楽しい行事思います事業活用状況つい直近か年休憩シャワー利用件数金額内訳知らください

蘭島海水浴場移動椅子トイレ設置ますこれ海水期間設置いるわけです今期このトイレ大きなあいしまっことです今期海水事業終了回収修理見積り業者依頼する伺いまし障害トイレ貴重あります蘭島海水浴場組合来期利用できるよういただきたい要望いるわけあります来期以降対処つい説明願います

以上質問留保質問終わります拍手

議長横田久俊理事答弁求めます

議長呼ぶあり

議長横田久俊

森井秀明市長登壇

市長森井秀明川畑議員質問答えいたします

初め住宅エコリフォーム助成事業つい質問ありまし

まず住宅エコリフォーム助成事業伴う予算定例会提出なかっことつきまし助成導入恒久施策するため規則つい北海道協議こと工事施工冬期間なるため事業利用見込めないことなどから平成28年度から実施ものあり条例可決時期違い影響ものありませ

ヒアリング結果踏まえ平成28年度から実施すること理由つきまし第2回定例会終了後市内建設関係団体ヒアリング行い冬期間おけ事業利用見込まないこと事業開始時期平成28年4月当初から実施ほしいいう意見出さことから改めて平成28年度から実施考えところあります

今年度途中実施することどのよう問題生じるつきまし国費導入する当たり北海道協議必要あります協議結果よる制度生じ場合制度安定観点から好ましくないこと年度途中実施場合既に住宅エコリフォーム工事終えこれから助成工事する公平生じることなどあるもの考えおります

交付とまっ場合対策つきまし事業恒久施策する趣旨踏まえ動向助成件数推移及び財政状況勘案ながら判断まいりたい考えおります

事業意見把握つきまし個別事業から意見聴取おりませ工務設計事務構成れる建設関係団体役員から意見聞いおりこれ方々工事営業直接携わっいることから現場意見反映いるもの考えおります

予定件数助成根拠つきまし予定件数過去3年間リフォーム助成事業応募あっものうち住宅エコリフォーム該当する件数平均30あり助成つきまし同様該当する工事助成平均16万円あっことからこれ概算事業算出ものです

海水浴場環境整備つい質問ありまし

まず常設水洗トイレ設置いる海水つきまし蘭島海水浴場東小樽海水浴場銭函海水浴場あります

また海水浴場開設期間設置いる仮設トイレ設置個数蘭島海水浴場12個塩谷海水浴場7個東小樽海水浴場4個朝里海水浴場5個銭函海水浴場7個なっおります

仮設トイレ一部水洗から水洗変更理由昨年度まで設置水洗トイレ更新当たり新た水洗トイレ調達できなかっためあります

蘭島海水浴場常設水洗トイレ建設時期費用つきまし平成7年12月建設ものあり建設費用1,097万9,000円あります

海浜休憩所利用助成事業利用対象などつきまし利用対象身体障害手帳療育手帳精神障害保健福祉手帳いずれ手帳交付受けいる介護利用15歳未満場合15歳以上場合身体障害手帳療育手帳精神障害者保健福祉手帳いずれ手帳交付受けいること条件対象なります

申込方法つきまし障害手帳持ち福祉部障害福祉課窓口申請いただくものあります

この事業蘭島海水浴場限定いる理由つきまし昭和59年度障害団体要望より蘭島海水浴場障害海浜休憩ふれあいプレハブ借り上げシャワー設備椅子トイレ備えこの事業開始いたしましそのノーマライゼーション理念浸透する障害健常休憩区別するべきないいう意見などあり平成10年度ふれあい廃止以降現在利用助成切り替え蘭島海水浴場事業継続いるためあります

直近3か年休憩シャワーそれぞれ利用件数金額つきまし平成25年度休憩59件2万5,500円シャワー47件1万1,550円26年度休憩45件2万250円シャワー32件1万300円あり今年度休憩592万6,300円シャワー60件1万9,200円事業完了する見込みなっおります

来期以降椅子トイレ対処つきましこのトイレ購入30年以上を経過老朽進んおりますほか修理要する箇所ない確認対処つい検討まいりたい考えおります

議長21呼ぶあり

議長横田久俊21川畑正美議員

21川畑正美議員それ予定ほど質問あります

最初住宅エコリフォーム関係ありますけれど心配か月ずれいいますエコリフォーム住宅リフォーム違いか月違いそういうことないいう回答いただきまし助成規則いつでき具体回答ありませでしけれどその説明規則いう提示おりまし早くからできものいうふう受け止めおりまし

それ定例会恒久施策する関係機関調整など制度設計時間要することあっ提案見送っ答弁いるわけです予算見る住宅リフォーム助成事業助成2,000万円わけですこれ対しエコリフォームほう500万円それもっと詳しく言う交付半額250万円財政負担250万円いうことなるわけリフォーム事業比べる財政大きな負担ないないいうふう思いますですから制度設計時間要するいうことあれ平成27年度つい一般財源進め28年度から交付導入制度切り替えいくこと可能なかっ思っいるわけですですからそういう意味助成規則今年度から実施可能あっない思うです今年度提案なかっ理由ほかあるどうそのあれ聞かいただきたい思います

それから住宅リフォーム助成事業利用アンケート意見要望補助制度利用でき助かりましこれ48ありまし今後助成制度継続ほしいいう15あっわけです全体回答75対し8割を超える制度感謝事業継続求めいうアンケート結果だっ思いますですから今年度途中実施できない理由先ほど当初工事実施あっ公平生まれくるいうようこと言っますけれどそれ開始時期なくいかに実施すること周知徹底するどういうことない思うですこれ意見要望加味するやはり切れ目なく継続いくべき事業ない思うわけですそれぜひ今年度中実施れるよう求めたいですこれつい改めて回答いただきたい思います

それからですけれど第2回定例会会議補正予算提案なかっ当該事業これから実施場合冬期間施行なる利用見込めないエコ関する部分夏の間終えいる場合ほとんどいう業者答えあっいうこと答弁いる思うです

それ8月19日建設常任委員会エコリフォーム説明第2回定例答弁合わせ裏づけよう団体ヒアリング結果示しいるいうふう受け止めますですから事業ヒアリング冬期間見込み尋ねること示さ内容回答出る当然ないだろう思うわけです事業から伺っ秋から冬期間向け業者仕事少なくなる紹介もらえないだろうそういう意見直接聞いおりますですから平成27年度実施ないいう前提立っこの説明いるないいうふう思っいるですそれ改めてそういうことないどう返答いただきたい思います

それから先ほどエコリフォーム助成事業助成10分上限30万円いるいうこと1件当たり30万円限度場合16から17とまりなっしまうわけですですから助成予定思います予定達しない場合30予定件数打ち切ることないだろう思いますけれど事業30万円上限合わせ金額上積み検討べきなかっいうふう思うですこれつい回答いただけませこれです

それからです住宅リフォーム2,000万円予算計上わけですエコリフォーム事業500万円計上予定件数30いる財源社会資本整備総合交付導入一般財源250万円なります応募予定超える場合打切りない補正予算もっ一般財源活用するいうこと考えないどうそれつい答えいただきたい思います

それから海水浴場環境整備問題ですけれど今年水洗トイレ水洗変わっ蘭島限定いるわけです仮設トイレ住民から言わせるツインなく仮設水洗トイレほしい要求海水組合だけなく海水られ利用から強い要望あるわけですそれ来期ぜひ水洗トイレするよう願いできないものそのつい答えいただけれ思います

それから全道など清潔あふれる常設トイレ設置いるいう一般なっます海水浴場利用はじめ蘭島町会から常設トイレ強い要望あり北海道設置するよう小樽市積極働きかけるよう蘭島町会などから要請あっ思いますですから北海道設置ない場合設置すること検討いただきたい思うですこのつい答えいただけれ願いたい思います

質問です海水浴場利用安全ため砂場清掃必要先ほど言っよう海水浴場組合非常困難わけですから海岸清掃積極進めるよう申し入れほしいです小樽市海水浴場利用安全確保するからビーチクリーナー導入積極検討いただきたいこれ重ね申し上げますけれどそのつい答えいただけれ思います

それから最後移動水洗トイレ問題ありますけれど先ほど30年経過いるいう相当傷み激しいだろう思うですそれ椅子トイレいう非常貴重わけ来期使用向け新規購入含め最善対処するよう重ね申し入れますけれどそれつい答えいただけれ思います

以上つい答えくださるよう願います

議長横田久俊理事答弁求めます

議長呼ぶあり

議長横田久俊建設部

建設部相庭孝昭川畑議員質問答えいたします

あっ思いますまずございますけれど制度規則どうなっいる遅れいるないいうことでし規則いう現在協議ございます建設常任委員どもつくっ協議素案示しいるところその策定つい第2回定例会以後進めおりましけれどその現在作成調整まだ素案段階いうこと理解いただきたい思います

そういっことございまし来年度から助成入れるなりますそこ協議認められいいます協議調っ規則やるそれ調う今年度から一般財源やるなります協議制度変わっ場合今期行う適用れる事業問題なる思いますけれどそういっ生じる可能あるいうことございまし同じエコリフォーム助成事業です1年取り入れもの細かところしれませそういっすぐ変わるいっこと制度安定から好ましくないだろういうこと先ほど答弁なっものございます

それからもうリフォーム事業継続求める多いですいっことですけれどそれついどもそういっあるいうこと承知おりますただこれまで経過段階予算つい提案至っないいうございます年度いうことございますただその周知ついきちんと事前いいます年度からきちんとやりますいうこと行っいきたい思います理解いただきたい考えおります

それから事業組合冬季ないいう前提それ裏づけるため質問だっないいうことですども事前そういっ聞いおりましその第2回定例会のときの冬季少ないですいうこと答弁なっものございますそこつきまし改めて確認いうことども答弁合わせる聞いいうことありませその聞きつきまし個別事業から聞いくださいそういっ特定いたしませでし事前伺う内容伝えまし組合判断取りまとめるもの取りまとめ若しくは役員回答できるもの回答ども答えいただいいうふう考えございます

発言するあり

ども現状つい聞いところございます

それから事業当たり平均16万円いうこと算定いるところございますけれどこれつきまし過去リフォーム事業エコリフォーム該当する工事つきまし平均これぐらいいうこと見積もっいるところですその使っいうことございます

それから財源関係です基本建設常任委員会提案申し上げおります予算範囲先着いいますきちんとさん周知予算限り先着いうこと考えます端数部分やりとりつきまし建設部また財政当局相談まいりたいいうふう考えございます

議長呼ぶあり

議長横田久俊福祉部

福祉三浦波人から蘭島海水浴場仮設設置ます椅子トイレございますけれど老朽おります恐らくまだ修理できる思います修理できるうち修理ながら使っいきたいこのよう考えいるところございます

議長呼ぶあり

議長横田久俊産業港湾部

産業港湾部中野弘章川畑議員質問答えいたします

から海水浴場環境整備かかわるいうところございまし

まず海水浴場仮設トイレ水洗つきまし現実水洗だっ仮設トイレいう蘭島だけ6基だったですけれどそれ今年調達しようですなかなかリースその物件ございませ結果水洗なりましそれつきましまた新年度事業調整いきたい思いますけれどなかなか難しい部分あるいうふう考えおります

それから常設水洗トイレつい設置ない場合設置どういうございまし平成7年古いものそれまでか所あっものか所いたしまし水洗常設トイレときある程度整理部分ございましなかなか設置ない場合直ちに設置できるなりますそれ難しい問題いうふう考えおります

それからビーチクリーナー効果つきまし一定程度効果あることども承知おりますけれどほか海水ございます全体バランスビーチクリーナー効果いうもの検証まいりたい考えおります

議長21呼ぶあり

議長横田久俊21川畑正美議員

21川畑正美議員再々質問ます

住宅エコリフォーム規則そこ原因遅れないいうふう捉えられようですけれどそうなく規則自体相当早くからつくらだろう思うです言いたい規則あれまで住宅リフォーム関係からいっ一般財源やっいけ年度から実施できないそのこと質問いるわけあります

それから国費導入ないなかなかいうことけれど財政やはり先ほど言っよう住宅リフォーム比べたら金額非常少ない予算できることですですからそういう問題つい積極取り上げ途中からやっほしいいう要求それついもっと検討もらえる状況あるない思うですいかがでしょう

それからあと水洗トイレ関係ですけれど結果今年物件ないためできなかっいうこと来年から積極業者願い設置するようほしいそういうことですそれやはり利用言わせる水洗いう非常使いにくいから今どき全道あちこち行っ立派トイレある海水そういうつくっいいないいう要求あるいうことそれ来年から設置できるよう最大善処ほしいそういうことあります

それから常設水洗トイレ新たつくっほしいいう積極働きかけほしいいうことありますですからそれ交渉次第できない場合独自つくること検討ほしいいうこと町会から要望ぜひ考えいただきたいいうこと願います

議長横田久俊理事答弁求めます

議長呼ぶあり

議長横田久俊建設部

建設部相庭孝昭川畑議員再々質問答えいたします

規則素案などできそれあれ導入できないいう質問思いますけれどこれまで建設常任委員議論これ恒久政策するため国費入れやっいきましょういうこと進んいうふう理解おりますしたがいまし先ほど申し上げましよう制度問題なりますけれど今回一般財源事業いいますそういっやる年度から国費導入制度やるいっとき今年来年出るいっこと制度安定いかがものいうこと来年からいうこといるものございます

それから答弁絡みますけれどどもすれリフォーム事業3年間時限事業ございましけれどエコリフォームつきましこれから恒久やっいきましょういうことです問題いうよりむしろ制度永続国費導入やっいくいっ観点着目場合年度からいうこと考えところございます

議長呼ぶあり

議長横田久俊産業港湾部

産業港湾部中野弘章川畑議員再々質問答えいたします

水洗トイレつきまし先ほど話しとおりども事業ですけれど結果調達できなかっいうことそれつい引き続きやっまいりたいいうふう思っおります

ただ先ほど市長答弁ありましおりほか海水浴場仮設トイレ水洗いう問題ありますその考慮いかなけれならないいうこと課題考えおります

それから常設トイレ働きかけつきましどのよう機会あるわかりませけれど考えまいりたいいうふう思っおります

議長横田久俊川畑議員一般質問終結いたします

議長1番呼ぶあり

議長横田久俊1番秋元智憲議員

1番秋元智憲議員登壇拍手

1番秋元智憲議員市長答弁信憑信頼関係つい伺いたい思います

これまで市長議会答弁発言信憑疑問抱く一人伺います

初め市長つい昨日同意なりまし人事第2回定例会質問かかわり伺いたい思います

定例市長人事提案至るまで市長あっ大変苦労こと感じおります

そもそも第2回定例会の予算特別委員会やりとり受けいいそう言っいらっしゃっ市長答弁おります

改めて伺います最終どのよう方々人選個人いいさまざま方々機関からアドバイス紹介受けいるいうことでしさまざま機関どのよう機関また民間から候補挙がっ改めて伺いたい思います

また結果どう断り答えください

今回提案あっまで人選受けいい言っ違う言いますなぜこれまで打診了承くださっから選任なかっ理由伺いたい思います

第2回定例会予算特別委員会複数同時市長要請打診すること問題あるないいういたしましこの市長どのよう考えいる聞かください

またこのよう手法人選関係機関団体対し信頼関係損ないかねない大変重大問題ある考えます市長認識伺います

参与つい伺いますさき定例参与任用つい質問いたしまし起案決裁加筆ことつい本来流れ違うあり適切場面あっまたあしき慣習ならないよう改善検討する瑕疵あっ市長おっしゃっおりまし参与つい今回設置規則報酬かかわる条例示さ一定評価いたしますこれ現在参与手続やはり誤りだっ間違いあっいうこと伺います

今回設置規則新しい位置づけ参与取扱いあり第2回定例会議論説明内容全く違うものですまで議論どう受け止めいる参与これから任用するあれ議論結果変更あり得るでしょう既に任用ますから現在任用いる身分担保するものまたその根拠どのようもの示しください

職員人事ついですこのついいまだ疑義あります伺いますこれまで小樽市昇任人事つい地方公務員法第15条に基づき受験成績勤務成績その能力実証基いあるよう内申基づい行わこと言うまでありませ森井市長6月1日付け行っ人事内申基づかないものあり市長内部外部双方方々から評価考慮その方々幹部職員議員などありなり能力ある判断ことです直接会っ能力判断です会わなく能力ある判断理由聞かください

もし一人一人能力実証するたら内申なく証明できる伺います人事まだ3か月しかたっませ既にみずから降任提出事実降任おりますこの直接会っ承認またこれまで健康関する理由以外このようケースあっなぜこのよう事態なっ説明ください

市長言う昇任人事根拠なる市長からどのよう評価聞き昇任根拠なっいる答えください

市長評価聞いいう市長昇任人事アドバイスないおっしゃっおります市長あっもし森井市長そのよう発言なら訂正求める伺っますこの内部外部から聞い評価発言6月30日質問対し市長答弁窮し7月1日再開委員答弁ですよもや勘違いなどいうことありない思います双方180度話しいること違います内申ない人事根拠なる部分ですどういうこと説明ください

またより訂正求められいる聞きます謝罪訂正する考えあります答えください答弁いかんよっ著しく信憑欠くことなりますいかがです

さき定例市長答弁内容つい審議ストップ再開答弁訂正起こりましこのよう状況今後市長信頼関係築くことすら難しくなる感じいるだけありませ前述市長複数要請参与人事ついしかりですこのよう答弁状況市長どのよう考えいる伺います

最後なります市長選挙公約いいこといい悪いこと悪い市民目線取り組める市政築き上げるありまし今後市長みずから悪いこと黙認するようことない思いますさき定例この自民党酒井隆行議員質問答えおります市役所おけ市民理解づらい常識慣習悪いことあり4年前政治資金規正違反事件つながっまた内部おけ恥部まで言わますこの認識変わりない答えください

以上質問留保質問終わります拍手

議長横田久俊理事答弁求めます

議長呼ぶあり

議長横田久俊

森井秀明市長登壇

市長森井秀明秋元議員質問答えいたします

初め市長答弁信憑信頼関係つい質問ありまし

まず市長人選かかわりどのよう機関からアドバイス紹介受けいるつきまし相手影響ございます具体名称つい差し控えさせいただきます機関いう行政機関ことあり民間からございませ

またどのよう断りつきましどのよういう部分話しできませけれど人数ございます

これまで打診了承くれから急遽変更理由つきまし急遽変更いう認識ございませ人選進める行政経験豊富市政精通中村氏最も適任ある判断ものあります

複数同時要請打診することつきまし相手関係おいことあり問題ないもの考えおります

また要請関係機関団体信頼関係つきまし同様問題ないもの考えおります

現在参与手続誤りあっいうことつきまし現在嘱託参与地方公務員法第3条第3項第3号に規定する嘱託員としての位置づけありその報酬小樽市報酬、費用弁償及び実費弁償条例第2条第2項の規定基づい定めおりますその手続誤り考えおりませ

参与ついさき議論どう受け止めいるいうことつきまし参与活動スムーズいくようまた条例規則よっ位置づけ明確べきいう第2回定例会おけ議論意見参考ものあります

参与任用つい身分担保するものいうことつきまし地方公務員法第3条第3項第3号の規定に基づく嘱託員としての辞令より平成28年3月31日まで任用なっいるものです

職員人事ついですまず昇任当たり直接会っ能力判断職員つきまし会っ会わなかっいう具体数字申し上げることできませ市長就任する期間含めまし複数いただい経過ございます

また会わなく能力ある判断理由つきましさまざま方々から助言などいただいなり昇任可否つい判断いただいものございます

内申なく一人一人能力実証することできるいうことつきましさき定例申し上げましおり能力実証必ずしも書面限定れるものない考えおります

今年度人事異動降任つきまし職員本人から降任提出あっ直接会っ聞いおります理由など確認慰留努めところあります本人意志かたくこのまま職務遂行支障生じかねない判断からやむなく承認することものあります

健康関する理由以外みずから降任提出降任なっ事例つきまし職員本人希望基づく降任制度いたしまし平成20年7月1日なりますそれ以降実績答えさせいただきます指摘除きます降任件数全体なります降任希望する理由つきまし詳細つい職員プライバシー保護観点から控えさせいただきたい思いますたる理由病気ない判断れるもの見受けられるところです

人事異動期間降任至っことつきましその詳細つい同様個人プライバシー保護観点から申し上げること差し控えさせいただきたい思います

市長及び市長から伺っ評価つきましこれつきまし評価伺い具体数字申し上げることできませ内容いたしまし優秀職員つい助言いただいものあります

市長からアドバイス有無つきまし市長就任なく市長直接いろいろ話しいただく機会その市長から先ほど申し上げよう助言いただいものですそれ人事異動向けアドバイス受け止めさき定例答弁申し上げものです市長意図ところ相違あっもの考えられます事実異なるところない思っおります議会発言より一層配慮必要あること勉強いただい感じおります

発言するあり

答弁状況信頼関係構築つきましさき第2回定例会状況踏まえ定例おいしっかり議論できるよう答弁おい漏れ訂正ないよう努力まいりますよろしく願い申し上げます

市民目線取り組める市政認識つきまし公約ありよいことよい悪いこと悪いいう視点施策つい市民目線立ち市民とっ有益そうない判断いくこと大切ある考え変わりありませ

議長1番呼ぶあり

議長横田久俊1番秋元智憲議員

1番秋元智憲議員質問いただきますけれど前定例会そうでしまず質問つい答えいただけないいうことありまし個人問題つい聞いませそのまず市長ありますけれど今回議案かかわる部分聞いおりませ市長いろいろところたち会派説明複数打診複数から受けいいいうよういい返事いただいいるいうふう伺っおりまし市長先ほどほか機関さまざま機関影響考えられる相手影響考えるどのよう機関行政機関あること明かしましけれどその人数などつい答えいただいおりませ人数答えいただくまあいうことです

発言するあり

いうことですはい済みませその影響ですその機関対する影響どういう影響あるですむしろ市長複数時期市長なっほしいいうこと打診了承いる対し断るいうことほう関係機関から多大信用失うないいう考え前定例会この伺いましもうその複数時期打診了承断るいうこと対し問題ないいうでしけれど本当そのよう考えられいる

市長一般企業勤められいる経験少ないいうふう思います市長昨日から行政経験少ない言わましけれど一般ある役職ついいただくこと複数打診了承られいること断るいういうことこれ大変問題ですむしろ行政機関行うそういう手続市長行政期間短い少ない手続つい問題あるないいうこと前回言わいただいですけれど本当そのよう思わいる問題ない思っいる答えいただきたい思います

そしてもう市長関連経験能力など含め打診要請などいうふう思うですけれどそれだけある意味絞っ人選かけいるなぜ断るいうことです相手了承いただいいる断る理由いうよくわからなくもう了承くださっいる断っ理由示しください

それ参与手続ついですけれど市長誤りないいうふうおっしゃっおりまし第2回定例会瑕疵あっ適切あっいうこと問題ある間違いあっいうふう市長ずっと最後まで認めませでし結局今回提案見る全て変わっしまっ間違っものだっ感じるですそのもう答えください本当誤りなかっいう考え伺いたい思います

それそもそも昨日から市長行政経験少ないいうます参与市長人選また人事行政経験少ないですからさまざま伺っ言いますけれどそれなぜこのよう手続不手際また不備多発いるまた議員から質問れるよう問題れるよう行政手続至っしまっいるこのつい市長もう答えいただきたい思います行政手続全てです参与手続もう言わいただきます決裁ものから加筆するいうあっならない行政手続不備あっ適切だっいうふう言わますけれどそれ間違いなかっ市長言っますからそれなぜ全て変えしまっですいうことです

それ先ほど内部外部双方から評価考慮職員人事いうことですなぜ直接会っ人数です会わなく能力あるいうふう判断でき人数言えないそれ納得できないです要する地方公務員法第15条能力実証求められいる会っどういう判断いう言えないいうこと自体一人一人名前聞いいるわけないですどういう能力ある聞いいるなく会っ判断会っなく能力あっ判断なぜですそこ聞いいるですこれ法律抵触する部分ですから前回から言っますけれどしっかり答えいただきたいいうふう思います

それ先ほど市長から答弁いただい一人一人能力実証するたら内申なく証明できる伺っです書面なく実証できるいうふう言いましけれどそうなく証明できるたらどのよう証明するですいうこと伺っいるですここもう答えいただきたいところです

それ内申なかっ60以上ですこの一人一人本当内申なく一人一人能力あるいうこと市長どのよう判断あるたらある意味本当スーパーマンないそんなことできないない一人一人職員能力書類内申昇任内申なく判断いうことこれもうどう理解できないですけれどその60以上内申ない一人一人適性どのよう証明するそのもう示しいただきたい思います

それ今回質問つくる当たっ正確質問たいいうこと議会事務局願いさき定例反訳メモ起こしいただきましもう読み返しましそれ質問また市長答弁一言一句させいただきましけれどちょっとなっ気づいことです6月30日予算特別委員会やりとり市長人事関しですこのこの役目仕事適任あろういうふうこれ資料のっとっ取り組んこのよう答えですその質問つくる当たっいろいろ見返しまし次の日の7月1日再開まし6月30日中断7月1日再開いたしましそのとき市長答弁訂正する内部外部から双方から聞いそれ自分判断言わですけれどそのとき資料あるいうふう答えないです資料あっそれ人事いうふう言わいるですけれどこれどういう資料こと言わ資料ある言っいる前の日と次の日言っいること違うそのもう答えいただきたい思います

それ降任いらっしゃいますけれど過去あっいうことですこの降任面接理由聞いいうことです昇任するときこの方々会っですもう伺いたいいうふう思います

またその降任二人健康問題以外いうこと聞い健康問題かかわることあれそれこそ答えなくいいですこの市長適材適所選んいうなぜ3か月降任なけれならなかっまたこの方々適性いうどのよう判断伺いたい思います

議長横田久俊秋元議員ここまでです質問時間若干オーバーます

1番秋元智憲議員わかりましあとだけ願いいたします

最後市役所おけ理解づらい常識慣習あっいうこと自民党酒井隆行議員対する答弁市長言わ内部おけ恥部いう部分ですけれど市役所体質変えいくいうふう昨日市長言わおりましこの内部おけ恥部いうあるでしょう政治資金規正法違反事件当時常識慣習存在いるですそのことつい伺いたい思います

議長22番議事進行つい呼ぶあり

議長横田久俊22新谷とし議員

22新谷とし議員ただいま秋元議員質問聞いおりましたら中村氏など固有名前まし議案第25号かかわる部分かなり入っますこれ昨日代表質問公明党から聞いことあり今日一般質問なじまないある思いますそれ市長ついなど多岐わたっますけれどなじまない部分ある思いますその議長整理いただきたいそういうふう思います

答弁調整いる呼ぶあり

発言するあり

議長横田久俊ただいま新谷議員から議事進行発言つい新谷議員申し上げます

冒頭中村氏名前言いましそれ今日秋元議員質問おりませ

確か議案第25号市長選任ついいう議案ありましこれ昨日採決わけですけれど聞い第2回定例会から流れ含め市長選任つい触れるしれない部分ございまし新谷議員そう感じ議事進行発言いうことでしょうけれど案内よう一般質問議案触れることできませこれ議員さん存じ思いますただ内容市長選任議案つい質問なく経過です経緯ですそういっ質問よう聞き受けましこれ選任ついまた昨日言っよういろいろ政治資金規正うんぬん等々いう特定言葉やるそれ完全議案触れることなるでしょうけれど選任至っ聞いいうこと

発言するあり

苦しい呼ぶあり

そうです少し苦しいです

発言するあり

これ発言制止ませけれど再々質問あるでしょうからその議案触れないよう質問願いいたします

よろしいです

発言するものあり

答弁調整おります呼ぶあり

答弁調整理事いうあれでしょうけれどそういうこと新谷議員よろしいです

22新谷とし議員はい

議長横田久俊それ理事答弁求めます

議長呼ぶあり

議長横田久俊

市長森井秀明秋元議員質問答えいたします

まず初め確認おきたいです答弁ほど答えいうことよろしいでしょうその先ほどいうよう表現ようますけれど

発言するあり

よろしいです

発言するあり

先ほど答弁申し上げましとおり断らおります

また複数取り組んいっ

断らいうことなく断っ聞いいるです

呼ぶあり

からです先日いう松田議員質問答え断ら中村氏オーケーそれ以外結果からまだ調整だっものですからそれ結果断っいうことなりますそしてその影響いう先ほど答弁いただいよう信頼関係ありまし問題なく進んおります心配なくいうこと願いいたします

発言するあり

それから断る理由いうやはり相手ことあるさまざま事情あるだろう推察ますけれど

発言するあり

ですから中村氏決まりまし

発言するあり

結果その断りいうことですそのことよろしかっです

発言するあり

そのことよろしけれそれ答弁いうこと願いいたします

それから参与先ほど答弁いただきましけれど自身誤りない思っおります問題ない思っますから第2回定例会参与ついさまざま指摘提案しっかり規則つくるべきいう受けそのから提言受け入れ庁内検討このたび提案いただいいうことございます

それ人事おい人数確認いうことだっ思うですけれど自身そのようたくさん職員方々やりとりいう存じよう議会議員務めさせいただいところございますそのころから会い方々含めいろいろ能力あったり考えあったりなり把握ものですからそのときから考えます数えられないいういう答えしようないいう意味合い答弁なります

それ証明ついですけれど自身そのようさまざま方々会いまた直接職員とも会い判断いただいいるいうこと答弁いただき第2回定例会おい答弁いただいよう書面だけことないいうこといただいいうところございます

それ資料ありましけれどその資料おっしゃっいる内申さらに経歴こと話しいただいいうことございます

それ降任二人昇任会っおりませ

それその自身その二人対し適性考え配置いただいところございます

そして最後恥部ですけれど自身役目ついからから小さなこと言われるしれませ例えば庁内廊下おい職務関係ない雑談市民通る行っいる

発言するあり

例えば市民から挨拶行わいるそれ対しポケット突っ込んまま歩いいる本来職員市民信頼いただいしっかり仕事するためそのよう態度行動また考え庁内おけ資質あったりそのようまでいただいおりますけれどそのよう日常ことからさまざまこと対ししっかり取り組んいくべきいう提言いただいいるいうことございます

議長呼ぶあり

議長横田久俊総務

総務小鷹孝一から参与起案つい答えさせいただきます

起案加筆ことつきまし参与起案つきまし6月10日ころ起案ございましそれから1年いうこと当初起案平成28年の6月何日かまでいうこと任期起案あっ記憶ございますその制度年度末切らなけれならないいうこと気づきましこの訂正押し修正するいうことほう参りまし制度従うべきいうことその修正3月31日までの任期するいう修正認め市長確認いうことございますこれつきましども一応内部手続いうことこれこれ有効あろういうふう考えございます

発言するあり

議長横田久俊控えください

ほど申しましよう市長関する質問つい議案どちらいう判断相当迷う部分あります控えくださいほど願いまし

それ内申なし昇任60けれどどのよう市長判断なさっですいうこと大変作業だっ思います秋元議員質問ありましそれまだ答えなっない思いますどうでしょう

議長呼ぶあり

市長森井秀明答弁漏れ大変失礼まし

スーパーマン例えられときいうことよろしいです

そのようスーパーマンありませけれど本当この就任もちろんですそのよりさまざま会い先ほど資料など全て確認いただいそのよう判断いただいいうことございます

議長1番呼ぶあり

議長横田久俊1番秋元智憲議員

1番秋元智憲議員市長つきましいろいろあります質問ませけれど質問いることやはり答えいただいなく市長先ほど過去から会っいうよう議員時代からまし今回6月1日付け人事する市長議員時代会っまさか人事昇任するなんていうこと考えられないです先ほどそのよう発言ましけれどそんなこと聞いいるなく60方々本当会っ適性どのよう判断です市長会っないます言わましその方々適性どのよう判断れるですいうことです

市長言いますけれど書面なくいい地方公務員法第15条の解説ある言います市長その実証求められときどのよう内申ない証明できます聞いいるです書面なくいいいうことなくどのよう実証できますいうこと伺っいるですそのもう伺いたいいうふう思います

それ恥部ですけれどこれ本当そんなこと市長考え職員方々こと恥部思っいるあれこれもう大変問題あっ許しがたい発言いうふう思いますこの役所庁舎立ち話できなけれもしたらポケット突っ込んいるいらっしゃるでしょうもしたら市民方々から批判苦情受けるよう方々いらっしゃる思いますけれど一まとめその方々恥部なんて言っしまったら職員方々どうやっ仕事するです行政トップ方々森井市長ため一生懸命働いいるです市民ため一生懸命働いいるですその方々しゃべりたら恥部ポケット入れたら恥部そんなおかしなないもらいたいいうふう思いますぜひこの言いすぎでしいうこと構いませ訂正ください職員方々大変かわいそう思いますそのもう答弁いただきたい思います

最後なります前定例会から聞いいること答えいただけないいうことずっと時間経過しまうですそれ議論深まらない市長一生懸命議論する言いますけれど聞いいること答えいただけれ議論できるです聞い答えいただけないいうことこれから予算特別委員会始まりますぜひ聞いいること答えいただきたいいうふう思います

議長横田久俊理事答弁求めます

議長呼ぶあり

議長横田久俊

市長森井秀明秋元議員再々質問答えいたします

大きくだっ思いますけれど自身昇任つい書面含めさまざま意見聴取また自分自身もの含め取り組まいただいところございますから指摘あった地方公務員法第15条ですそれ見合っ昇任いただい思っおりますそれつい一人一人内申経歴ほど話しいただいさまざま意見おいそれぞれ方々それぞれ違う選択いただいおりますそれ伴う対応いただいいるいうふう思っおりますこれです

もう恥部いう表現言葉確かあまりいい言葉なかっ思っおりますけれど役所就任ほど話しいただいよう市民往来するようところ雑談あだ名呼びながら話しいる仕事関係ないことべらべら話さいるよう場合決してよくないですまた窓口一生懸命混ん大変ときほう同じよう笑い声聞こえる話しいるそのよう姿市民から信頼失わいるいう大きな事実ございますそのよう行動対し仕事いるとき職員正し仕事するべきないいう思いその言葉使い適切だっしれませけれどそういう思い持っいただいいうことございます

訂正くださいって恥部いう言葉訂正ください呼ぶあり

議長横田久俊このまま議事進めますもしあれでしたらまた違う手続機会

議長1番議事進行つい呼ぶあり

1番秋元智憲議員

1番秋元智憲議員恥部いう言葉極めて厳しい言葉です本当適切表現いうふう思いますぜひ訂正くださいこの言葉訂正森井市長影響ないです恥部いう言葉ぜひ撤回訂正ください市長願いたい思います

議長横田久俊ただいま秋元議員から市長訂正求める議事進行ございましこれ市長訂正くださいいうならないため市長判断委ねます市長から発言あれ発言許しますなけれこのまま進めますどうでしょう

発言するあり

それ含め願います

市長森井秀明改めて酒井隆行議員質問答弁その言葉入れ思います確認いただきその判断いただきたい思いますよろしく願いいたします

呼ぶあり

議長横田久俊秋元議員一般質問終結この暫時休憩いたします

休憩午後3時43分

再開午後4時05分

議長横田久俊休憩引き続き会議再開一般質問続行いたします

議長呼ぶあり